Mark Webber

Nein, MichaelZ hat es fuer mich voellig richtig zusammengefasst...

Babaco hat geschrieben:

Nein, MichaelZ hat es fuer mich voellig richtig zusammengefasst...

In dem Fall kann es eigentlich nur Blödsinn sein

Micha hat recht in allen Punkten.

um mal zum thema was beizutragen, glaube ich auch das webber unter wert geschlagen wird.
das es bei red bull probleme mit der start "automatik" (ich habe noch keinen fahrer gehört der nicht von einer startautomatik sprach...) hat/hatte, ..war auch schon bei vettel der fall.

trozdem muss man auch zugestehen das webber eher im torro bull sitzt.

wenn jemand wie marko auf den team angestellten(für den er auch verantwortlich ist) so draufhaut wie bei webber, dann ist das eher ungewöhnlich. das macht ihn in der tat zum b-fahrer und das wird mit sicherheit auch auf die abläufe im team einfluss haben.

..denke ich

Also das mit der Objektivität ist halt so ne Sache... Nehmen wir Schumachers Pole in Monaco als Beispiel, da wurde er von einer Fraktion ja nicht nur dafür gelobt (in den Himmel gesunge triffts wohl eher), sondern es wurden ja auch gleich wieder hätte, wäre, wenn Rechenspiele durchexerziert. Relativiert man das ganze dann gezwungenermaßen, wird nach Beispielen gefargt. Sobald man dann diese bringt, wird gejammert daß man ja nur auf RedBull einprügelt... Die Schwierigkeit ist halt, daß wenn man jemand wie Schumacher oder Vettel mal mit Anerkennung begegnet, dann kommt die Gegenfraktion, und zetert, weil es in ihren Augen nicht genug Anerkennung war, also gleichbedeutend mit Gotteslästerung.
Das Problem ist halt einfach, daß Du eine Fraktion hast, die gute Leistungen NUR aufgrund der passenden Nationalität tolerieren kann. Und wenn Du Dich dann hinstellst, und Dir die Mühe machst diese ganze Lobhudelei in ein vernünftiges Maß zu rücken, wirst Du plötzlich als Anti-deutsch dargestellt. Wenn Du dabei aber mal die Quantität der Beiträge zur Heldenverehrung in Betracht ziehst, ist der Gegenwind noch verhältnismäßig moderat.
Nach Vettel's Fauxpaß in Malaysia wurde hier ja bereits gerechtfertigt daß sich die Balken biegen, bevor überhaupt auch nur einer das ganze Kritisiert hatte.
Auf jede Aktion folgt eben eine Reaktion. Und je mehr die deutsche Fahrer von einer Seite (teilweise einfach ungerechtfertigt) in den Himmel gehoben werden, umso ausgeprägter fällt dann halt auch der Gegenwind aus.
Micha und Ekelstein sind die mit Abstand angenehmsten Vertreter, denen ich noch eine gesunde pro deutsch Einstellung attestieren kann, denke ich.
Formelchen, RosHam, FlyingLap usw. diskutieren zwar noch mit Argumenten, aber dort ist die Notwendigkeit der richtigen Nationalität so ausgeprägt, daß von Objektivität keine Rede mehr sein kann.
Mina trägt eh nie was zum Thema bei, sondern pöbelt nur gegen alle, die Formelchen und co widersprechen.
Und Babaco dürfte für ein öffentliches Forum garkeine Berechtigung haben, da er allem Anschein nach nicht das notwendige Alter dafür besitzt.
Die Gegenseite bildet AWE, Funer, thoraya, Mav05, x-toph, edelbrock und wenn man so will meine Wenigkeit.
Wirklich neutrale User wie MartinS. zum Beispiel sind sehr selten.
Was mir nur auffältt ist der Umstand, daß auf der Anti-Seite mehrere Leute sind, die siet Jahren, bzw. Jahrzehnten selbst Motorsport betreiben, während man auf der Seite der deutschen Fürsprecher einfach mekt, daß da keinerlei persönliche Erfahrung mit der Materie vorhanden ist.

Ferraristo hat geschrieben:

A
Micha und Ekelstein sind die mit Abstand angenehmsten Vertreter, denen ich noch eine gesunde pro deutsch Einstellung attestieren kann, denke ich.

Dabei bin ich nicht Pro-Deutsch. Ganz im Gegenteil: Ich brauch Vettel nicht als Weltmeister, da drück ich eher anderen wie Räikkönen die Daumen. Prinzipiell schlägt mein Herz für Sensationen, weswegen ich zuletzt Force India die Daumen gedrückt hab oder mich in Spanien für Maldonado gefreut hab.

Aber vor allem will ich RACING sehen - kein Reifenroulette.
Aber wegen mir bräuchte es nicht mal einen deutschen Fahrer. Ich schau auch GP2 und WSbR und da fährt gar kein Deutscher mit...

Wird wohl eng für Webber. Marko hat nun Ricciardio als Nachfolger ins Spiel gebracht.

Ferraristo hat geschrieben:

Und Babaco dürfte für ein öffentliches Forum garkeine Berechtigung haben, da er allem Anschein nach nicht das notwendige Alter dafür besitzt..

Sei mal ruhig...!

formelchen hat geschrieben:

Wird wohl eng für Webber. Marko hat nun Ricciardio als Nachfolger ins Spiel gebracht.

Ricciardo halte ich auch besser als Vergne. Ist ja kein grosses Geheimnis mehr das Webber gehen wird.

Babaco hat geschrieben:

Ferraristo hat geschrieben:

Und Babaco dürfte für ein öffentliches Forum garkeine Berechtigung haben, da er allem Anschein nach nicht das notwendige Alter dafür besitzt..

Sei mal ruhig...!

Das hast Du Bürschchen mir ganz sicher nicht zu sagen!

Mina hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Wird wohl eng für Webber. Marko hat nun Ricciardio als Nachfolger ins Spiel gebracht.

Ricciardo halte ich auch besser als Vergne. Ist ja kein grosses Geheimnis mehr das Webber gehen wird.

Letztes Jahr machte es eher umgekehrt den Anschein.

MichaelZ hat geschrieben:

Mina hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Wird wohl eng für Webber. Marko hat nun Ricciardio als Nachfolger ins Spiel gebracht.

Ricciardo halte ich auch besser als Vergne. Ist ja kein grosses Geheimnis mehr das Webber gehen wird.

Letztes Jahr machte es eher umgekehrt den Anschein.

Mag sein, andererseits könnte man auch sagen das Ricciardo sich weiterentwickelt während Vergne stagniert. Aber es ist noch zu früh in dieser Saison um ein genaues Urteil abzugeben.

Tost hat ja mal gesagt: beide zusammen wären ein Super-Fahrer. Vergne ist besser im Rennen, Ricciardo schneller im Quali und offenbar gibt er den Ingenieuren auch das bessere Feedback.

Nach Barcelona befrägt ein Journalist Red Bull Teamchef Christian Horner zu Mark Webbers neuerlich schlechtem Start.

Journalist:
"Als Zuschauer fragt man sich jedesmal wieder, warum hat Mark immer wieder so ein Problem mit dem Start ?"

Horner:
"Schwierige Frage, ich glaube die Kupplung hat etwas zu stark gegriffen und dann hatte er etwas zuviel Wheelspin ...... "








Horner: "Schwierige Frage, ich glaube die Kupplung hat etwas zu stark gegriffen und dann hatte er etwas zuviel Wheelspin ......

edelbrock hat geschrieben:

Nach Barcelona befrägt ein Journalist Red Bull Teamchef Christian Horner zu Mark Webbers neuerlich schlechtem Start.

Journalist:
"Als Zuschauer fragt man sich jedesmal wieder, warum hat Mark immer wieder so ein Problem mit dem Start ?"

Horner:
"Schwierige Frage, ich gl

aube die Kupplung hat etwas zu stark gegriffen und dann hatte er etwas zuviel Wheelspin ...... "








Horner: "Schwierige Frage, ich glaube die Kupplung hat etwas zu stark gegriffen und dann hatte er etwas zuviel Wheelspin ......

Was erwartest du denn?

Er kann ja schlecht sagen "ja der Mark war mal wieder zu blöd um es auf die Reihe zu bekommen"

Ist doch sehr loyal von Horner, dass er Webber in Schutz nimmt und es auf die Technik schiebt.

edelbrock hat geschrieben:

Nach Barcelona befrägt ein Journalist Red Bull Teamchef Christian Horner zu Mark Webbers neuerlich schlechtem Start.

Journalist:
"Als Zuschauer fragt man sich jedesmal wieder, warum hat Mark immer wieder so ein Problem mit dem Start ?"

Horner:
"Schwierige Frage, ich glaube die Kupplung hat etwas zu stark gegriffen und dann hatte er etwas zuviel Wheelspin ...... "








Horner: "Schwierige Frage, ich glaube die Kupplung hat etwas zu stark gegriffen und dann hatte er etwas zuviel Wheelspin ......

Na sollte er etwa sagen wir haben alles so gelassen damit es nicht auffällt?...

formelchen hat geschrieben:

Was erwartest du denn?

Er kann ja schlecht sagen "ja der Mark war mal wieder zu blöd um es auf die Reihe zu bekommen"

Ist doch sehr loyal von Horner, dass er Webber in Schutz nimmt und es auf die Technik schiebt.

na das war ja klar.
warum sollte horner nicht kritik an webber üben, wenn diese angebracht wäre? hat webber neuerdings einen sonderstatus im team?

hast du dir denn webbers start überhaupt mal angesehen?
hat er diesen denn komplett verpennt, oder kam er mal wieder pünktlich los, wie alle anderen auch und im anschluss hakte es dann irgendwo und die ersten meter waren zäher?

na?

NA?

x-toph hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Was erwartest du denn?

Er kann ja schlecht sagen "ja der Mark war mal wieder zu blöd um es auf die Reihe zu bekommen"

Ist doch sehr loyal von Horner, dass er Webber in Schutz nimmt und es auf die Technik schiebt.

na das war ja klar.
warum sollte horner nicht kritik an webber üben, wenn diese angebracht wäre? hat webber neuerdings einen sonderstatus im team?

hast du dir denn webbers start überhaupt mal angesehen?
hat er diesen denn komplett verpennt, oder kam er mal wieder pünktlich los, wie alle anderen auch und im anschluss hakte es dann irgendwo und die ersten meter waren zäher?

na?

-

Was hast du erwartet von dem Absender ?
Da kann doch nur Blödsinn kommen .

Fakt ist und das hat eine Analyse von Sky auch gezeigt ,das Webber weder den Start verpennt hat noch eine
Fehlbedienung der Startautomatik ( die ja eh nahezu unmöglich ist ) passierte .
Nur aufgrud dieser Analyse sah sich Horner ja überhaupt veranlasst ,was dazu zu sagen

AWE hat geschrieben:

Was hast du erwartet von dem Absender ?
Da kann doch nur Blödsinn kommen .

Fakt ist und das hat eine Analyse von Sky auch gezeigt ,das Webber weder den Start verpennt hat noch eine
Fehlbedienung der Startautomatik ( die ja eh nahezu unmöglich ist ) passierte .
Nur aufgrud dieser Analyse sah sich Horner ja überhaupt veranlasst ,was dazu zu sagen

Aber gerade du hast doch immer gesagt, Red Bull manipuliert, wenn Webber zu nah dran ist. War Startplatz 7 echt zu nah an Platz 3?

AWE hat geschrieben:

x-toph hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Was erwartest du denn?

Er kann ja schlecht sagen "ja der Mark war mal wieder zu blöd um es auf die Reihe zu bekommen"

Ist doch sehr loyal von Horner, dass er Webber in Schutz nimmt und es auf die Technik schiebt.

na das war ja klar.
warum sollte horner nicht kritik an webber üben, wenn diese angebracht wäre? hat webber neuerdings einen sonderstatus im team?

hast du dir denn webbers start überhaupt mal angesehen?
hat er diesen denn komplett verpennt, oder kam er mal wieder pünktlich los, wie alle anderen auch und im anschluss hakte es dann irgendwo und die ersten meter waren zäher?

na?

-

Was hast du erwartet von dem Absender ?
Da kann doch nur Blödsinn kommen .

Fakt ist und das hat eine Analyse von Sky auch gezeigt ,das Webber weder den Start verpennt hat noch eine
Fehlbedienung der Startautomatik ( die ja eh nahezu unmöglich ist ) passierte .
Nur aufgrud dieser Analyse sah sich Horner ja überhaupt veranlasst ,was dazu zu sagen

Und jetzt fällt ihm sogar sein eigener Landsmann in den Rücken: Surer hat bei Sky erzählt, daß er sich noch mit Rosberg vor dem Start unterhalten habe. Sie haben über die Starvorbereitung schwadroniert, und Rosber hat wohl gesagt, sie als Fahrer hätten da nicht viel Einfluß. In die Einführungsrunde wird ein Probestart gemacht, anhand dessen gibt der Ingenieur dann vor, wie der Druckpunkt einzustellen ist. Dann kanns der Pilot nur noch bei der Reaktionszeit versemmeln, alles andere geht von selbst... Dabei hat Formelchen doch kein Fettnäpfchen ausgelassen, um uns hier zu erzählen, wie toll der Fahrer das Auto für den Start doch abstimmen könne...

x-toph hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Was erwartest du denn?

Er kann ja schlecht sagen "ja der Mark war mal wieder zu blöd um es auf die Reihe zu bekommen"

Ist doch sehr loyal von Horner, dass er Webber in Schutz nimmt und es auf die Technik schiebt.

na das war ja klar.
warum sollte horner nicht kritik an webber üben, wenn diese angebracht wäre? hat webber neuerdings einen sonderstatus im team?

hast du dir denn webbers start überhaupt mal angesehen?
hat er diesen denn komplett verpennt, oder kam er mal wieder pünktlich los, wie alle anderen auch und im anschluss hakte es dann irgendwo und die ersten meter waren zäher?

na?

NA?

Wer hat denn gesagt, dass Webber den Start verpennt hat?

Ein schlechter Start liegt doch nicht zwangsweise daran, dass der Fahrer gepennt hat. Es gilt ja auch mit dem Gasfuß das Optimum zu schaffen, so dass man nicht verschenkt, aber eben auch so dass die Reifen möglichst wenig Schlupf haben und nicht durchdrehen etc.

Ferraristo hat geschrieben:

Und jetzt fällt ihm sogar sein eigener Landsmann in den Rücken: Surer hat bei Sky erzählt, daß er sich noch mit Rosberg vor dem Start unterhalten habe. Sie haben über die Starvorbereitung schwadroniert, und Rosber hat wohl gesagt, sie als Fahrer hätten da nicht viel Einfluß. In die Einführungsrunde wird ein Probestart gemacht, anhand dessen gibt der Ingenieur dann vor, wie der Druckpunkt einzustellen ist. Dann kanns der Pilot nur noch bei der Reaktionszeit versemmeln, alles andere geht von selbst... Dabei hat Formelchen doch kein Fettnäpfchen ausgelassen, um uns hier zu erzählen, wie toll der Fahrer das Auto für den Start doch abstimmen könne...

Hör doch auf so dummes Zeug zu sabbeln.

Nimm die Saison 2011. Schumacher war als Raketenstartet veschrien, während Rosbergs Starts eher Durchschnitt waren. Das nur als Beispiel.

Aktuelles Beispiel ist nicht nur Red Bull. Auch bei Ferrari legt Alonso in letzter Zeit super Starts hin.

Es gibt keine Tranktionskontrolle mehr, die Fahrer müssen letztlich auch das richtige Maß finden wenn sie aufs Gaspedal treten und auch das spielt eine Rolle.

Ebenso spielt es am Start eine Rolle, dass man KERS optimal nutzt. Dabei wiederrum ist wichtig, dass man im Verkehr schnell reagiert, eine Lücke findet und niemanden direkt vor sich hat, denn dann bringt auch der KERS-Knopf nix. Du kanns KERS natürlich nur voll nutzen wenn du nach vorne freie Bahn hast.

Funer hat geschrieben:

edelbrock hat geschrieben:

Nach Barcelona befrägt ein Journalist Red Bull Teamchef Christian Horner zu Mark Webbers neuerlich schlechtem Start.

Journalist:
"Als Zuschauer fragt man sich jedesmal wieder, warum hat Mark immer wieder so ein Problem mit dem Start ?"

Horner:
"Schwierige Frage, ich glaube die Kupplung hat etwas zu stark gegriffen und dann hatte er etwas zuviel Wheelspin ...... "

Na sollte er etwa sagen wir haben alles so gelassen damit es nicht auffällt?...

Ja ! Aber interessant dass er sich nicht ein anderes Geschichtchen hat einfallen lassen, war wohl doch etwas von der Frage überrascht.

Klar, noch mal so eine dreiste Lüge von der angeblich nicht funktionierenden Datenübertragung in die ECU konnte man nicht bringen, dann hätt's keine formale Entschuldigung wegen nichts gegeben, sondern eine klare Schuldzuweisung was höchstpeinlich gewesen wäre. Ich glaube Red Bull steht mittlerweile derart mies im Fahrerlager da, das denen wirklich keiner mehr auch nur ein Wort glaubt. Und das haben sie sich redlich verdient....

Funer hat geschrieben:

Klar, noch mal so eine dreiste Lüge von der angeblich nicht funktionierenden Datenübertragung in die ECU konnte man nicht bringen, dann hätt's keine formale Entschuldigung wegen nichts gegeben, sondern eine klare Schuldzuweisung was höchstpeinlich gewesen wäre. Ich glaube Red Bull steht mittlerweile derart mies im Fahrerlager da, das denen wirklich keiner mehr auch nur ein Wort glaubt. Und das haben sie sich redlich verdient....

Du meintest sicher von der ECU in die Box, ansonsten hätte die FIA zumindest eine Disqualifikation aussprechen müssen....
Red Bull im Paddock und etwas glauben ? Ich wüsste jetzt nicht wer denen je irgendetwas geglaubt hätte, seit Marko da sein Unwesen treibt ist der Fall doch eh für Alle klar, über die Teamverantwortlichen wird höchstens geschmunzelt, die feine britische Art des Auslachens eben.