wer hat die nase vorn bei KERS?

ceniza hat geschrieben:

ist MSa die bibel???

womit ist es denn begruendet das sie "fuehrend" sind?

Die MSa wird sogar von vielen Leuten aus der F1 gelesen. Also hier in Deutschland ist sie wohl die beste Motorsport-Fachzeitschrift. Und ich glaube auch nicht, dass es anderswo wesentlich seriösere Blätter über Motorsport gibt.

ceniza hat geschrieben:

kann mich nicht erinnern das Renault eines der teams war was KERS verteufelt hat. Die einzigen aussagen an die ich mich erinnere waren das sie nicht von der effektivitaet ueberzeugt sind .

Du weisst aber schon, dass Briatore einer der ersten war, der sich gegen KERS ausgesprochen hat, vor der Wirtschaftskrise und noch lange vor der Saison 2009. Da ging es nicht etwa um Effizienz oder ähnliches sondern ganz einfach darum, dass das System schweineteuer ist, und das ganze einfach eine bescheuerte Idee ist

Wenn Alonso sagt das sie KERS nicht als problem empfinden dann glaub ich ihm das auch, sie machen einfach nicht so einen 'wirbel' darum wie andere.

Natürlich, wenn Alonso es sagt muss es stimmen, der ehrliche Kerl, der ja vor den Kameras ja auch nicht einmal auf die Idee kommen würde, etwas zu erzählen was nicht hundertprozentig der Wahrheit entspricht. Die Aussage glaube iche inem Alonso genauso wenig wie ich sie einem Räikkönen,Hamilton,Massa oder Kubica glauben würde, nämlich gar nicht. Wenn Alonso den Journalisten antworten würde, KERS funktioniere ganz grottenschlecht (sowie es MSa behauptet) usw., dann gäbe es einen gigantischen Aufruhr, die Presse würde toben und Briatore würde Alfons wahrscheinlich auch noch den Hintern versohlen. Das ist natürlich jetzt etwas übertrieben aber du siehst worauf es hinausläuft. Ganz nebenbei wäre die Fanfraktion von Alonso/Renault nicht so glücklich, von den Sponsoren die ohnehin sich in einer ganz heiklen Situation befinden, ganz zu schweigen. Da wird keiner seine Karten aufdecken, vor allem wenn man die Karten des anderen nicht kennt und schon überhaupt nicht, wenn das eigene Blatt zum vergessen ist

Theissen denkt ja schon seit monaten das ihm die WM durch kers 'gesichert' ist, aber so ganz ohne probleme schneiden sie wenigstens bei den testfahrten auch nicht ab.

Wie lange möchtest du an dieser selbst hineinintepretierten Mischung aus Provokation und Unwahrheit, um nicht zu sagen Schwachsinn, eigentlich noch festhalten. Ich bin ja weder Theissen noch BMW - "Fan" doch du dichtest dem Herrn Theissen Sachen an, die er niemals gesagt hat. Ganz nebenbei hört man ja aus der BMW Ecke auch kaum noch was, was wohl daran liegt dass man aktuell andere Prioritäten hat als der Presse und der Konkurrenz etwas vorzuspielen

Warum glauben alle das McLaren the best of the rest ist wenn es um KERS geht???

Weil es nunmal Journalisten gibt, die vor Ort das ganze mitbekommen, nicht voreingenommen sind, eine Ahnung vom Fach haben und geanu zu diesem Schluss kommen.

:lol: ist MSa die bibel???

Jetzt geht das schon wie im Atlas Forum zu, wo ein ähnlicher fanatischer Alonso "Fan" sämtliche Berichte britischer Medien oder dt.sprachiger Blätter wie MSa oder AMuS als unseriös bezeichnet weil die nun mal alle pro McLaren bzw pro Mercedes und was sonst noch sind. Man glaubt natürlich das was man will, nur zu glauben dass einzig und alleine die spanischen Medien gar nicht voreingenommen sind, das ist dann schon ganz große Komödie
Es ist natürlich absolut im Sinne der Aufklärung an allem zu zweifeln nur an dem zu zweifeln, was einem so gar nicht in dem Kram passt und an dem was einen besser schlafen lässt nicht, das ist es dann doch nicht

womit ist es denn begruendet das sie "fuehrend" sind?

siehe Testfahrten Thread

Anarch hat geschrieben:

Natürlich, wenn Alonso es sagt muss es stimmen, der ehrliche Kerl, der ja vor den Kameras ja auch nicht einmal auf die Idee kommen würde, etwas zu erzählen was nicht hundertprozentig der Wahrheit entspricht. Die Aussage glaube iche inem Alonso genauso wenig wie ich sie einem Räikkönen,Hamilton,Massa oder Kubica glauben würde, nämlich gar nicht.

Respecto del KERS indicó que lo han llevado toda la semana y lo llevarán "porque hasta ahora es una de las cosas positivas que nos estamos encontrando también con el coche nuevo, que no está dando demasiados problemas, toco madera, y esperamos comenzar el campeonato con él".

Wenn er es nicht denken wuerde, dann wuerde er auch nicht diese aussage machen.......

ceniza hat geschrieben:

Bob_Sugar hat geschrieben:

Die gelten in Sachen KERS als führend, laut MSa.[/b]

ist MSa die bibel???

na wenn sie mal was nettes über alfonso schreiben .
für dich schon .
Dann zitierst du die MSA auch ganz gerne mal .

womit ist es denn begruendet das sie "fuehrend" sind?

Einfach mal nach lesen ,auch wenns in den Augen brennt l

Formulaone hat geschrieben:

ceniza hat geschrieben:

ist MSa die bibel???

womit ist es denn begruendet das sie "fuehrend" sind?

Die MSa wird sogar von vielen Leuten aus der F1 gelesen. Also hier in Deutschland ist sie wohl die beste Motorsport-Fachzeitschrift. Und ich glaube auch nicht, dass es anderswo wesentlich seriösere Blätter über Motorsport gibt.

Es gibt schon eins ,zwei aber eben nicht in deutsch .
Allerdings hat "MSA" in den letzten monaten doch verdammt nachgelassen ,leider ! .Ändert aber aktuell noch nichts daran ,das es immernoch die ernstzunehmenste F1 Lektüre im deutschsprachigen Raum ist .

ceniza hat geschrieben:

Wenn er es nicht denken wuerde, dann wuerde er auch nicht diese aussage machen.......

Blubb und bla....der Alonso-Freak ist wieder da. Genau, der Alonso sagt immer schön die Wahrheit, hat sein ganzes Leben noch nicht gelogen. Nebenbei kann er übers Wasser gehen, machen dass die Luft stinkt und bei Regen schickt er einen Gruß in den Himmel und schon scheint die Sonne.

Oppsela...., man sollte Ihm Sagen das er Aufpassen muss, sonst wird er noch zu Lebzeiten Heilig gesprochen!

bschenker hat geschrieben:

sonst wird er noch zu Lebzeiten Heilig gesprochen!

Mit Recht. Wenn ich mir die anderen Affen anschaue, die der Papst so heilig spricht oder heilig gesprochen hat, dann sollte das für Alonso doch dicke drinen sein

Ebenso allein in Führung liegt McLaren-Mercedes bei den Kinetischen Energie-Rückgewinnungs-Systemen KERS: MSa vergleicht im neuen Test-Tagebuch den Ladezustand und schildert den kniffligsten Bereich der neuen Hybridtechnik, bei dem die Weltmeister ihren grössten Vorteil haben.

Der BMW war in Bahrain auf den Dauerläufen nicht so konstant wie Ferrari und Toyota – die ihrerseits auf Augenhöhe fuhren und im Quervergleich durchaus so schnell sein könnten wie McLaren-Mercedes und Williams. Und auch die Hybridtechnik von BMW ist nicht der erhoffte Klassenprimus.

quelle:MSA

Red Bull wird mindestens die ersten drei Rennen lang ohne KERS antreten.

"Das System lief bei unseren Tests ohne Probleme, wir haben uns aber aus verschiedenen Gründen entschieden, ohne zu fahren", sagte Vettel der Zeitung: "Es gibt noch ein paar Unwägbarkeiten, und man muss einiges an zusätzlichem Gewicht unterbringen."

Man will kein risiko eingehen.

Renault hat sich als erstes Team darauf festgelegt, KERS zum Saisonstart einsetzen zu wollen. Die Tests waren dafür erfolgreich genug.

Während einige Teams noch unsicher sind, ob sie das Energierückgewinnungssystem bereits zum Saisonstart in Melbourne in eineinhalb Wochen einsetzen werden, hat sich Renault bereits dafür entschieden. Wie die Kollegen von Autosport berichten, habe das Team bei den Tests genug Erkenntnisse gesammelt, um KERS seinen Segen zu geben. Damit ist der Rennstall der Erste, der die Verwendung des Systems zum Saisonauftakt bestätigt hat.

Bob Bell hatte bei der ersten Ausfahrt des R29 im Februar erklärt, dass die Umstellung recht einfach gefallen war - für Techniker und Fahrer.

quelle:diese seite

hoffentlich ist das eine gute entscheidung!

Na hoffentlich hat Orca recht mit dem "Kers geht ab wie Lachgas!"...

Frage: "Was hältst du von KERS?"
Glock: "Ich bin selbst noch nicht mit KERS gefahren, insofern kann ich noch nicht so viel darüber sagen.

Es gibt wirklich fahrer, die noch keine praxis mit dem neuen system haben.
Die muessen wohl dann ins kalte wasser springen wenn es mal eingesetzt wird.

Toyota wird wahrscheinlich eh auf KERS pfeifen zumindest für die ersten Rennen. Und es gibt ja sonst noch die Trainingssessions um KERS zu testen !

Ferrari wird KERS in Australien einsetzen!

Als zweites Team nach Renault hat sich nun auch Ferrari entschieden: Kimi Räikkönen und Felipe Massa fahren beim Saisonauftakt mit KERS

Ferrari wagt ein mutiges Spiel. Die Italiener wollen nach Informationen des Magazins 'Autosport' bereits beim Saisonauftakt in der kommenden Woche in Melbourne mit KERS an den Start gehen. Diese Entscheidung überrascht, denn Ferrari hatte sowohl in der anfänglichen Entwicklungsphase als auch später bei den Testfahrten immer wieder Probleme mit der Hybridtechnik. Mehrfach musste man wegen einer drohenden Überhitzung an die Box.

Doch die Fortschritte mit KERS waren in den vergangenen Wochen recht deutlich. Allem Anschein nach hat die Scuderia eine gute Platzierung der Batterien hinbekommen, sodass die Hinterreifen nicht allzu sehr unter der zusätzlichen Last leiden. Vor allem beim Start zum ersten Rennen der Saison könnten die 82 zusätzlichen PS gute Dienste leisten.

ceniza hat geschrieben:

Frage: "Was hältst du von KERS?"
Glock: "Ich bin selbst noch nicht mit KERS gefahren, insofern kann ich noch nicht so viel darüber sagen.

Es gibt wirklich fahrer, die noch keine praxis mit dem neuen system haben.
Die muessen wohl dann ins kalte wasser springen wenn es mal eingesetzt wird.

Das ist für die Fahrer sicher kein Problem. Sie müssen ja nur den einen Knopf drücken. Das Problem dürfte eher Toyota haben, weil sie bisher kein KERS getestet haben und es während der Saison wohl kaum zur Rennreife bringen werden. Wenn Toyota also wegen des fehlenden KERS zu langsam ist, können sie die Saison abhaken. Ich glaube nicht, dass sie diese Saison überhaupt einmal KERS einsetzen werden.

Bob_Sugar hat geschrieben:

Ferrari wird KERS in Australien einsetzen!

Als zweites Team nach Renault hat sich nun auch Ferrari entschieden: Kimi Räikkönen und Felipe Massa fahren beim Saisonauftakt mit KERS

Ferrari wagt ein mutiges Spiel. Die Italiener wollen nach Informationen des Magazins 'Autosport' bereits beim Saisonauftakt in der kommenden Woche in Melbourne mit KERS an den Start gehen. Diese Entscheidung überrascht, denn Ferrari hatte sowohl in der anfänglichen Entwicklungsphase als auch später bei den Testfahrten immer wieder Probleme mit der Hybridtechnik. Mehrfach musste man wegen einer drohenden Überhitzung an die Box.

Doch die Fortschritte mit KERS waren in den vergangenen Wochen recht deutlich. Allem Anschein nach hat die Scuderia eine gute Platzierung der Batterien hinbekommen, sodass die Hinterreifen nicht allzu sehr unter der zusätzlichen Last leiden. Vor allem beim Start zum ersten Rennen der Saison könnten die 82 zusätzlichen PS gute Dienste leisten.

Mich wundert der Artikel etwas. McLaren bzw. Kovalainen hat schon vor Wochen gesagt, dass man KERS einsetzen werde. Also wird McLaren ebenfalls damit fahren.

Theissen hat inzwischen ebenfalls bestätigt, dass sie KERS in Melbourne einsetzen können und das auch machen werden.

Zitat: Wird das Kinetic Energy Recovery System (KERS) in Melbourne zum Einsatz kommen?
Mario Theissen: Wir haben das KERS zur Rennreife entwickelt. Einem Einsatz steht also diesbezüglich nichts mehr im Wege.

Somit werden also die vier großen Teams in Melbourne mit KERS an den Start gehen: McLaren-Mercedes, Ferrari, BMW und Renault.

Alle anderen gehen ohne KERS an den Start. Sie haben daher zumindest ein System weniger an Bord, das Ärger machen kann. Ich bin gespannt, ob die KERS-Teams beim Überholversuch der Nicht-KERS-Autos einen klaren Vorteil haben werden.

Sicher weiß man es nur bei Ferrari und Renault. Von BMW-Seite war bisher nicht mehr zu hören, als das man das KERS einsetzen KÖNNE.
Das heißt ja nicht, dass sie es auch wirklich einsetzen.

Ist schon ein guter Witz, dass der Einsatz des Systems ausgerechnet bei den beiden (und nur den beiden) Teams feststeht, denen man lange Probleme damit unterstellt hatte

allezlesbleujaunes hat geschrieben:

Ist schon ein guter Witz, dass der Einsatz des Systems ausgerechnet bei den beiden (und nur den beiden) Teams feststeht, denen man lange Probleme damit unterstellt hatte

Naja bei Ferrari gab es doch angeblich noch vor kurzem bei Testfahrten Probleme mit überhitzten Batterien. Da ist es schon merkwürdig, dass sie trotzdem damit antreten wollen.

Bei Renault war schon seit Wochen zu hören, dass sie mit ihrem KERS zufrieden sind. Bei McLaren war von Problemen mit KERS ebenfalls nicht viel zu hören. Und bei BMW gab es offenbar kleinere Probleme, aber nichts gravierendes. BMW hat eher das Problem, einen der größten Fahrer im Feld zu haben, was bei der Gewichtsverteilung ein Nachteil ist. Daher hat Theissen ja auch betont, man werde KERS in Abhängigkeit von Strecke UND Fahrer einsetzen. Im Gegenzug soll BMW dagegen das leichteste KERS-System im Feld haben.

Ich würde diese Ankündigungen auch nicht so ernst nehmen.
Wenn ein Team herausfindet, dass KERS in Melbourne weder über eine einzelne Runde im Quali noch über Long Runs was bringt, dann wird von Einsatz gar keine Rede sein. Ich sehe diese Bekanntgaben von Ferrari und Renault eher so dass man sagt man wäre bereit es einzusetzen.

Obwohl Toyota als Vorreiter von Hybridtechnik bei Straßenautos gilt, wird man KERS zum Saisonstart nicht einsetzen. Diese Entscheidung steht bereits seit einigen Wochen fest. "Wir sind sicher, dass wir zu Beginn keinen Vorteil hätten.

Wurde das KERS nicht auch bei der F1 eingefuehrt auf hinweis der nuetzlichkeit fuer strassenautos?

ceniza hat geschrieben:

Obwohl Toyota als Vorreiter von Hybridtechnik bei Straßenautos gilt, wird man KERS zum Saisonstart nicht einsetzen. Diese Entscheidung steht bereits seit einigen Wochen fest. "Wir sind sicher, dass wir zu Beginn keinen Vorteil hätten.

Wurde das KERS nicht auch bei der F1 eingefuehrt auf hinweis der nuetzlichkeit fuer strassenautos?

Das kam aus dem Mund unseres Streifenhörnchens und das der Lüge sobald der den Mund aufmacht ,ist doch so ne nun auch ncht mehr .

Was ein Straßen-Toyota , ein Mercedes A-klasse oder ein Renault Clio mit einem KERS anfangen sollen wie es in der F1 gebraucht wird , ist noch verdammt fraglich .

Das ist so absurd wie z.Bsp. das Merkel und Co. Pornos verteilen , damit die Geburtenrate steigt .

AWE hat geschrieben:

Das kam aus dem Mund unseres Streifenhörnchens und das der Lüge sobald der den Mund aufmacht ,ist doch so ne nun auch ncht mehr .

Was ein Straßen-Toyota , ein Mercedes A-klasse oder ein Renault Clio mit einem KERS anfangen sollen wie es in der F1 gebraucht wird , ist noch verdammt fraglich .

Das ist so absurd wie z.Bsp. das Merkel und Co. Pornos verteilen , damit die Geburtenrate steigt .

Dr. Theissen hat allerdings oft genug betont, dass BMW bei den Serienfahrzeugen von der Entwicklung von KERS profitiert. Natürlich wird es soein System wie KERS nicht 1:1 übertragen in Serienautos geben.
Ein "Power-Boost" im 3er BMW wäre Schwachsinn. Darum geht es doch auch gar nicht.

Gewisse Erkenntnisse durch KERS lassen sich trotzdem auf Serienautos übertragen. Zum Beispiel das Gewinnen und Speichern von Energie aus den Bremsvorgängen. Dies kann bei Serienfahrzeugen durchaus etwas bringen, zum Beispiel um die Stromversorgung des Bordnetzes zu sichern und dadurch beim Verbrauch Einsparungen zu erzielen.

Formulaone hat geschrieben:

Gewisse Erkenntnisse durch KERS lassen sich trotzdem auf Serienautos übertragen.

Aber rechtfertigt das die immensen kosten die die F1 dafuer aufwenden muss, um das system dann doch wieder auf strassenautos abstimmen zu muessen?
Waere dann eine entwicklung von KERS die direkt auf strassenautos zugeschnitten ist nicht wesentlich billiger und efektiver?

KERS wurde aus mehreren Gründen eingeführt:

- Umweltfreundlichkeit: Zielt verfehlt. Die Entsorgung der Batterien ist alles andere als grün. Umweltfreundlich ist nur das KERS von Williams mit dem Konzept des Schwungrades. Auch Honda hatte vor, ein solches System einzusetzen. Aber die Umwelt-Japaner träumen lieber weiter von der ganz grünen Welt und sind aus der F1 ausgestiegen. Wird das Einheits-KERS 2010 mit Schwungrädern gebaut, könnte man das Argument Umweltfreundlichkeit zählen lassen.

- Nutzfaktor für Straßenautos: BMW sagt ja, die anderen alle nein. 1:1 mit Sicherheit nicht zu übernehmen, gewisse Bereiche möglicherweise schon. Spätestens ab dem Einheits-KERS 2010 heißt es aber auch hier: Ziel verfehlt. Außer - das hat die FIA vor - die Teams, die sich der Budgetobergrenze anschließen, dürfen weiter an KERS entwickeln.

- Mehr Überholmanöver: Manche sagen "kann helfen", viel mehr sind der Meinung: Nie im Leben. Fakt ist: In der ChampCar und A1 GP Serie hat es geholfen, wenngleich dort die Systeme grundverschieden waren. Ob man in diesem Punkt das Ziel verfehlt, muss man noch abwarten. Ursprünglich war geplant, dass man immer mehr Energie speichern und abrufen kann über die Jahre, dann hättes es in der Tat helfen können. Aber mit dem Einheits-KERS sind diese Pläne nun verworfen.

- Mehr Technologie: Spätestens mit dem Einheits-KERS 2010: Ziel verfehlt, außer eben die schon angesprochene Ausnahme mit der Budgetobergrenze. Außerdem kommt die Entwicklung neuer, kostengewaltiger Technologien zum Zeitpunkt der Wirtschaftskrise natürlich genau zum falschen Zeitpunkt.


KERS hat natürlich auch schon einige Nachteile gezeigt: Die Sicherheit ist noch nicht 100% gegeben, die Kosten sind ernorm. Allerdings: Die Argumente der Teams sind schwer nachvollziehbar: Die argumentieren nämlich: Eine Einführung von KERS erst 2010 hätte enorme Kosten gespart. In der Realität wäre das Gegenteil der Fall gewesen: Ein Jahr mehr Entwicklungszeitraum = ein Jahr mehr Geld für Entwicklungsarbeiten auszugeben.