Der beste Pilot der Formel 1

Bob_Sugar hat geschrieben:

Ceniza:

Und diese experten haben sich nun mal fuer Alonso als momentan besten formel 1 fahrer entschieden.

Es steht ja jedem frei diesen herren gesundes urteilsvermoegen zuzutrauen oder auch nicht.

Jede Wette, in einem Jahr sieht diese Liste völlig anders aus...

Kann sein, muss aber nicht.
Zur zeit ist er eben nach expertenmeinungen der beste.....

Die Situation in der LH jetzt ist (#1 Fahrer in einem Top Team mit offenbar einer Art Flop von Auto zu Beginn einer neuen Saison) ist jedenfalls nicht leicht, vor allem nicht für jemanden in seinem 3. Jahr in der F1.

Wenn es so ist dann muss er eben da durch, wie es andere fahrer vor ihm auch schon mussten und andere es tun werden muessen.
Gehoert eben auch dazu, wenn man zu den besten fahrern gezaehlt werden will.
Oder will hier jemand behaupten, das Alonso im letzten jahr in einem top auto seine saison begonnen hat?
Weder begonnen noch beendet, und trotzdem wird er als besserer fahrer eingeschaetzt als der Brite.

Ich möchte wirklich mal wissen, was daran "provozierend" oder "berechnend" sein soll, wenn ceniza einen Thread über dieses Experten-Analyse eröffnet.
Demnach ist das Erscheinen des ams-Sonderhefts wohl auch eine Provokation?

Allein die Tatsache, dass die Diskussion darüber nach wenigen Stunden 3 Seiten füllt, zeigt doch schon die Berechtigung des Themas.

Ich verstehe ja, dass die Mehrheit der Alonso-Hasser sich über das Ergebnis ärgert, aber dann ist es gescheiter, die Ergebnisse mit sachlichen Argumenten in Zweifel zu ziehen (wie es einige auch getan haben), als über ceniza herzufallen. Sie liebt Alo und hasst Lewis, das ist genauso wenig oder viel verwerflich wie Schumi zu lieben und Alo zu hassen wie die Pest.

Nur weil letzteres hierzulande häufiger vorkommt ist es nicht besser oder schlechter als ersteres.

Man sollte immer Aufpassen wie man den Titel schreibt!

Also es handelt sich um eine Untersuchung von Professor für Finazwissenschaft Reiner Eichenberger und Assistent am Lehrstuhl für Makroökonomie David Stadelmann, die eine Studie über die F1 Fahrer von 1950 bis 2006 machten und kammen zu folgenden Ergebnis.

http://www.silviomoser.ch/AR1209.jpg Click

Das ganze ist natürlich mit einer detailierten Begründung garniert.
.

bschenker hat geschrieben:

:lol: Man sollte immer Aufpassen wie man den Titel schreibt!

Also es handelt sich um eine Untersuchung von Professor für Finazwissenschaft Reiner Eichenberger und Assistent am Lehrstuhl für Makroökonomie David Stadelmann, die eine Studie über die F1 Fahrer von 1950 bis 2006 machten und kammen zu folgenden Ergebnis.

http://www.silviomoser.ch/AR1209.jpg

Das ganze ist natürlich mit einer detailierten Begründung garniert.
.

Wer ist Silvio Moser? Von dem Fahrer hab ich noch nie gehört.
Welch Serie fährt denn der wenn er der schnellste von alllen sein soll?

Exige81 hat geschrieben:

bschenker hat geschrieben:

:lol: Man sollte immer Aufpassen wie man den Titel schreibt!

Also es handelt sich um eine Untersuchung von Professor für Finazwissenschaft Reiner Eichenberger und Assistent am Lehrstuhl für Makroökonomie David Stadelmann, die eine Studie über die F1 Fahrer von 1950 bis 2006 machten und kammen zu folgenden Ergebnis.

http://www.silviomoser.ch/AR1209.jpg

Das ganze ist natürlich mit einer detailierten Begründung garniert.
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Wer ist Silvio Moser? Von dem Fahrer hab ich noch nie gehört.
Welch Serie fährt denn der wenn er der schnellste von alllen sein soll?

Das Silvio Moser der schnellste sein soll, steht eigentlich nirgends. Weiß gar nicht wie du darauf kommst. Ganz oben in dem Link steht Fangio. Die Seite gehört glaub ich bschenker, deshalb das mit Silvio Moser. Der war früher Pilot und ist glaub ich schon verstorben bei einem Rennen aber bschenker kann dir dazu bestimmt mehr sagen.

CMR hat geschrieben:

Exige81 hat geschrieben:

bschenker hat geschrieben:

:lol: Man sollte immer Aufpassen wie man den Titel schreibt!

Also es handelt sich um eine Untersuchung von Professor für Finazwissenschaft Reiner Eichenberger und Assistent am Lehrstuhl für Makroökonomie David Stadelmann, die eine Studie über die F1 Fahrer von 1950 bis 2006 machten und kammen zu folgenden Ergebnis.

http://www.silviomoser.ch/AR1209.jpg

Das ganze ist natürlich mit einer detailierten Begründung garniert.
.

Wer ist Silvio Moser? Von dem Fahrer hab ich noch nie gehört.
Welch Serie fährt denn der wenn er der schnellste von alllen sein soll?

Das Silvio Moser der schnellste sein soll, steht eigentlich nirgends. Weiß gar nicht wie du darauf kommst. Ganz oben in dem Link steht Fangio. Die Seite gehört glaub ich bschenker, deshalb das mit Silvio Moser. Der war früher Pilot und ist glaub ich schon verstorben bei einem Rennen aber bschenker kann dir dazu bestimmt mehr sagen.

Naja sollte als Scherz gemeint sein, hab den Smilie vergessen.
Hab gedacht beschenker=silviomoser ?

bschenker hat geschrieben:

:lol: Man sollte immer Aufpassen wie man den Titel schreibt!

Also es handelt sich um eine Untersuchung von Professor für Finazwissenschaft Reiner Eichenberger und Assistent am Lehrstuhl für Makroökonomie David Stadelmann, die eine Studie über die F1 Fahrer von 1950 bis 2006 machten und kammen zu folgenden Ergebnis.

http://www.silviomoser.ch/AR1209.jpg

Das ganze ist natürlich mit einer detailierten Begründung garniert.
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ich hab mir die studie durchgesehen und muss leider sagen, die ist schund!
fahrer, die zu der zeit erst 3 jahre f1 fuhren KÖNNEN ja gar nicht an fangio, schumacher und konsorten vorbeiziehen. m.e. bevorzugt diese bewertung fahrer, die möglichst lange sesselkleben

bin mir Sicher die Rangliste wird zu erheblichen Diskusionen führen.

Habe ich kurz nach 15:00 Uhr geschrieben.


Immerhin muss man feststellen das es sich um neutrale Wissenschafter handelt. Haben mit der F1 nichts zu tun!
.

bschenker hat geschrieben:

:lol: Man sollte immer Aufpassen wie man den Titel schreibt!

Also es handelt sich um eine Untersuchung von Professor für Finazwissenschaft Reiner Eichenberger und Assistent am Lehrstuhl für Makroökonomie David Stadelmann, die eine Studie über die F1 Fahrer von 1950 bis 2006 machten und kammen zu folgenden Ergebnis.

http://www.silviomoser.ch/AR1209.jpg Click

Das ganze ist natürlich mit einer detailierten Begründung garniert.
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Hast Du auch 'nen Link zu der Begründung?

bschenker hat geschrieben:

Immerhin muss man feststellen das es sich um neutrale Wissenschafter handelt. Haben mit der F1 nichts zu tun!
.

Na dann.... lasse ich den beurteilungen der aktuellen formel 1 und der fahrer den ehemaligen rennfahrern doch mehr glauben und objektivitaet zukommen........

Hast Du auch 'nen Link zu der Begründung?

Nein, müsste den Artikel scannen und ins Internet laden, aber über die vorgebrachten Argumente kann man ebenso gut Diskutieren wie über die Liste selber!


Für "ceniza"

Sollte doch Freude bereiten, immerhin schneidet doch der Neuling aus Spanien sehr ehrenvoll ab. Zwei so grossartige Fahrer wie Chris Amon und John Surtees werden nicht einmal erwähnt.
.

bschenker hat geschrieben:

Für "ceniza"

Sollte doch Freude bereiten, immerhin schneidet doch der Neuling aus Spanien sehr ehrenvoll ab. Zwei so grossartige Fahrer wie Chris Amon und John Surtees werden nicht einmal erwähnt.
.

Trotzdem freue ich mich mehr ueber die beurteilung der Ex-rennfahrer; nimm es mir bitte nicht uebel.
Vor allem weil ich ueberzeugt bin, das Alonso auch in der naechsten saison bei den meisten 'umfragen' und 'beurteilungen' von spezialisten wieder ganz oben stehen wird.

Einmal racer - immer racer.

Exige81 hat geschrieben:

CMR hat geschrieben:

Exige81 hat geschrieben:

bschenker hat geschrieben:

:lol: Man sollte immer Aufpassen wie man den Titel schreibt!

Also es handelt sich um eine Untersuchung von Professor für Finazwissenschaft Reiner Eichenberger und Assistent am Lehrstuhl für Makroökonomie David Stadelmann, die eine Studie über die F1 Fahrer von 1950 bis 2006 machten und kammen zu folgenden Ergebnis.

http://www.silviomoser.ch/AR1209.jpg

Das ganze ist natürlich mit einer detailierten Begründung garniert.
.

Wer ist Silvio Moser? Von dem Fahrer hab ich noch nie gehört.
Welch Serie fährt denn der wenn er der schnellste von alllen sein soll?

Das Silvio Moser der schnellste sein soll, steht eigentlich nirgends. Weiß gar nicht wie du darauf kommst. Ganz oben in dem Link steht Fangio. Die Seite gehört glaub ich bschenker, deshalb das mit Silvio Moser. Der war früher Pilot und ist glaub ich schon verstorben bei einem Rennen aber bschenker kann dir dazu bestimmt mehr sagen.

Naja sollte als Scherz gemeint sein, hab den Smilie vergessen.
Hab gedacht beschenker=silviomoser ?

Manchmal sollte man halt doch Wikapedia benutzen ehe man "Scherze"
macht ,sonst geht das halt in die Hose und stinkt zum Himmel

bschenker hat geschrieben:

bin mir Sicher die Rangliste wird zu erheblichen Diskusionen führen.

Habe ich kurz nach 15:00 Uhr geschrieben.


Immerhin muss man feststellen das es sich um neutrale Wissenschafter handelt. Haben mit der F1 nichts zu tun!
.

Bekanntlich ist jede Statistik nur so gut wie der ,der sie gefälscht hat .

Einen Winkelhock vor einem Gilles Villeneuve ,da streuben sich einem schon die Nackenhaare .

AWE hat geschrieben:

Exige81 hat geschrieben:

CMR hat geschrieben:

Exige81 hat geschrieben:

bschenker hat geschrieben:

:lol: Man sollte immer Aufpassen wie man den Titel schreibt!

Also es handelt sich um eine Untersuchung von Professor für Finazwissenschaft Reiner Eichenberger und Assistent am Lehrstuhl für Makroökonomie David Stadelmann, die eine Studie über die F1 Fahrer von 1950 bis 2006 machten und kammen zu folgenden Ergebnis.

http://www.silviomoser.ch/AR1209.jpg

Das ganze ist natürlich mit einer detailierten Begründung garniert.
.

Wer ist Silvio Moser? Von dem Fahrer hab ich noch nie gehört.
Welch Serie fährt denn der wenn er der schnellste von alllen sein soll?

Das Silvio Moser der schnellste sein soll, steht eigentlich nirgends. Weiß gar nicht wie du darauf kommst. Ganz oben in dem Link steht Fangio. Die Seite gehört glaub ich bschenker, deshalb das mit Silvio Moser. Der war früher Pilot und ist glaub ich schon verstorben bei einem Rennen aber bschenker kann dir dazu bestimmt mehr sagen.

Naja sollte als Scherz gemeint sein, hab den Smilie vergessen.
Hab gedacht beschenker=silviomoser ?

Manchmal sollte man halt doch Wikapedia benutzen ehe man "Scherze"
macht ,sonst geht das halt in die Hose und stinkt zum Himmel

Okei!


lg Sepp

Einen Winkelhock vor einem Gilles Villeneuve ,da streuben sich einem schon die Nackenhaare .

Zum Glück habe ich trotz Alter noch so lange Haare das dies nicht passiert.

Die Begründung liegt übrigens darin das Villeneuve (nicht nur er) immer mit besserem Material als Winkelhock (oder andere) ausgestattet wahr.

Tönt doch Überzeugend!
.

bschenker hat geschrieben:

Einen Winkelhock vor einem Gilles Villeneuve ,da streuben sich einem schon die Nackenhaare .

Zum Glück habe ich trotz Alter noch so lange Haare das dies nicht passiert.

Die Begründung liegt übrigens darin das Villeneuve (nicht nur er) immer mit besserem Material als Winkelhock (oder andere) ausgestattet wahr.

Tönt doch Überzeugend!
.

vollkommen überzeugend

"Ich weiß nicht, ob Renault ein Auto hat, mit es die WM gewinnen kann. Aber Alonso ist zuversichtlich, dass sie eines haben. Wenn er richtig liegt, dann hat er alles, was er braucht, um den dritten Titel zu holen", ist sich Brundle sicher. Für ihn hat Renault mit dem Spanier den besten Piloten im Feld. "Wenn Alonso im Auto sitzt, hat er nicht viele Schwächen. Alonso ist einer der komplettesten Fahrer in der Formel 1.

Noch einer der sich den spezialisten anschliesst.

Wieso noch einer? Der Typ ist doch bei deinen genannten auf der esrten Seite dabei, da sieht man mal das du nur Alonso ist der beste liest und alles andere nicht

Lana hat geschrieben:

Wieso noch einer? Der Typ ist doch bei deinen genannten auf der esrten Seite dabei, da sieht man mal das du nur Alonso ist der beste liest und alles andere nicht

Nicht traurig sein lana, das deinen Kimi bis jetzt noch keiner als besten oder komplettesten fahrer genannt hat.
Er wird sich in dieser saison 'beweisen' muessen, oder seine karriere koennte schnell vorbei sein - zumindest in der formel 1. Aber er hat ja noch die Ralley zum ausweichen.

Das ist mir sch***egal was da irgend so ein möchtegern blabbert...

Nur weichst du gerade vom Thema ab, denn der Brundle steht vorne dabei, dehalb ist es nicht noch einer der sich vorne auf Seite 1 den Leuten anschließen kann...

Lana hat geschrieben:

Nur weichst du gerade vom Thema ab, denn der Brundle steht vorne dabei, dehalb ist es nicht noch einer der sich vorne auf Seite 1 den Leuten anschließen kann...

hast ja recht, nur geht es bei dieser aussage um seine persoenliche meinung und nicht um punktevergabe eines expertenteams.
Dort war ja nicht ersichtlich, welcher exfahrer welchem aktiven fahrer punkte gegeben hat und warum.

Warum hab ich das gewusst, als ich die Aussage von Brundle gelesen hab, dass ich sie hier in diesem Thread finden werde?

bschenker hat geschrieben:

:lol: Man sollte immer Aufpassen wie man den Titel schreibt!

Also es handelt sich um eine Untersuchung von Professor für Finazwissenschaft Reiner Eichenberger und Assistent am Lehrstuhl für Makroökonomie David Stadelmann, die eine Studie über die F1 Fahrer von 1950 bis 2006 machten und kammen zu folgenden Ergebnis.

http://www.silviomoser.ch/AR1209.jpg Click

Das ganze ist natürlich mit einer detailierten Begründung garniert.
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Finde diese Aufstellung ganz interessant, war nur überrascht, dass Senna doch so weit hinten liegt, weil er für mich eigentlich der beste Fahrer aller Zeiten ist, an ihn ranreichen ist schwer.

ceniza hat geschrieben:

hast ja recht, nur geht es bei dieser aussage um seine persoenliche meinung und nicht um punktevergabe eines expertenteams.
Dort war ja nicht ersichtlich, welcher exfahrer welchem aktiven fahrer punkte gegeben hat und warum.

Dies ist sehr wohl ersichtlich, das steht im auto motor und sport-F1-Saisonvorschauheft, worauf sich diese von dir genommene Online-Nachricht bezog. Dort ist genau in einer Tabelle ersichtlich, welcher der Experten in welcher Kategorie welchem Fahrer was für eine Note gegeben hat. Tja, manchmal lohnt auch mal ein tieferer Blick in Materie und nicht nur ein Blick auf die Schlagzeile, die man gerne sieht gelle

ceniza hat geschrieben:

Nicht traurig sein lana, das deinen Kimi bis jetzt noch keiner als besten oder komplettesten fahrer genannt hat.

Auch dazu, genau lesen und recherchieren, da hatte ich weiter oben schonmal was dazu geschrieben, nämlich wie schnelllebig solche "Expertenvotings" sind und dass das in den letzten 10,11 Jahren immer andere Fahrer je nach saisonverlauf waren. Auch hierzu würde sich genaueres Informieren lohnen, doch ob du das wirklich anstrebst, ist was anderes. Denn die Meinung von Alex Wurz bei der Bewertung von Kimi Räikkönen ist durchaus interessant im Vergleich zu der der anderen "Experten", zumal noch hinzu kommt, dass er der Einzige dieser "Experten" ist, der mit Kimi mal wirklich zusammengearbeitet hat, was ihn also überaus glaubhaft macht