Max Verstappen

Sagt eben nichts aus wegen der Anzahl der gefahrenen Rennen. Genauso wie die Punktestatistik auch nix aussagt.

Interessant ist dabei ja auch die Tatsache, dass Vettel mit den 38 gewonnenen Rennen 4 Titel geholt hat und Max nur 2 bzw. 2,5.

Ich hab damit ja auch nicht sagen wollen, dass Verstappen erfolgreicher ist als Vettel. Ich sag ja – das müsste man mal prozentual umrechnen. Vielleicht mach ich das mal.

formelchen hat geschrieben:

Sagt eben nichts aus wegen der Anzahl der gefahrenen Rennen. Genauso wie die Punktestatistik auch nix aussagt.

Interessant ist dabei ja auch die Tatsache, dass Vettel mit den 38 gewonnenen Rennen 4 Titel geholt hat und Max nur 2 bzw. 2,5.

Warum wundert es mich jetzt nicht dass Du mit so'ner lächerlichen Aufrechnung daherkommst...?

Mav05 hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Sagt eben nichts aus wegen der Anzahl der gefahrenen Rennen. Genauso wie die Punktestatistik auch nix aussagt.

Interessant ist dabei ja auch die Tatsache, dass Vettel mit den 38 gewonnenen Rennen 4 Titel geholt hat und Max nur 2 bzw. 2,5.

Warum wundert es mich jetzt nicht dass Du mit so'ner lächerlichen Aufrechnung daherkommst...?

Das ist alles Mathematik und ich sage ja dass viele Statistiken nicht brauchbar sind, weil sich das Regelwerk ständig ändert.

Mav05 hat geschrieben:

Warum wundert es mich jetzt nicht dass Du mit so'ner lächerlichen Aufrechnung daherkommst...?

Naja ich finde schon, dass er in dem Punkt Recht hat. Ich würde Verstappen bisher nicht als erfolgreicher bezeichnen als Vettel.

Aber: Bei Vettel wars halt gefühlt der Red Bull-Erfolg. Jetzt bei Verstappen ist vor allem der erste Titel schon krass mit dem Fahrer verbunden. So ist zumindest mein Eindruck.

MichaelZ hat geschrieben:

Mav05 hat geschrieben:

Warum wundert es mich jetzt nicht dass Du mit so'ner lächerlichen Aufrechnung daherkommst...?

Naja ich finde schon, dass er in dem Punkt Recht hat. Ich würde Verstappen bisher nicht als erfolgreicher bezeichnen als Vettel.

Aber: Bei Vettel wars halt gefühlt der Red Bull-Erfolg. Jetzt bei Verstappen ist vor allem der erste Titel schon krass mit dem Fahrer verbunden. So ist zumindest mein Eindruck.

Vettel hat seinen ersten Titel auch im letzten Saisonrennen unter sehr schwierigen Umständen geholt. Damals waren sogar noch 4 oder 5 Fahrer im WM-Rennen

MichaelZ hat geschrieben:

Naja ich finde schon, dass er in dem Punkt Recht hat. Ich würde Verstappen bisher nicht als erfolgreicher bezeichnen als Vettel.

Aber: Bei Vettel wars halt gefühlt der Red Bull-Erfolg. Jetzt bei Verstappen ist vor allem der erste Titel schon krass mit dem Fahrer verbunden. So ist zumindest mein Eindruck.

Von Vettels 6 RB-Jahren waren die 4 WM-Jahre im klar besten Auto - von Max Jahren trifft das nur auf 2022 zu...

Mav05 hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

Naja ich finde schon, dass er in dem Punkt Recht hat. Ich würde Verstappen bisher nicht als erfolgreicher bezeichnen als Vettel.

Aber: Bei Vettel wars halt gefühlt der Red Bull-Erfolg. Jetzt bei Verstappen ist vor allem der erste Titel schon krass mit dem Fahrer verbunden. So ist zumindest mein Eindruck.

Von Vettels 6 RB-Jahren waren die 4 WM-Jahre im klar besten Auto - von Max Jahren trifft das nur auf 2022 zu...

Wenigstens hatte Vettel in 5 von 6 Jahren den Teamkollegen im Griff und damit eine bessere Quote als der Max.

Ja weil das Team aber auch klar auf Seite Vettels war.

MichaelZ hat geschrieben:

Ja weil das Team aber auch klar auf Seite Vettels war.

Was natürlich Quatsch ist, oder warum gab es schon früh in der Saison damals "Multi 21", was nichts anderes als eine Stallorder pro Webber war?

Das war keine Stallorder pro Webber, sondern ein Nichtangriffspakt.

Das war übrigens schon Jahre nach 2010.

Mav05 hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

Naja ich finde schon, dass er in dem Punkt Recht hat. Ich würde Verstappen bisher nicht als erfolgreicher bezeichnen als Vettel.

Aber: Bei Vettel wars halt gefühlt der Red Bull-Erfolg. Jetzt bei Verstappen ist vor allem der erste Titel schon krass mit dem Fahrer verbunden. So ist zumindest mein Eindruck.

Von Vettels 6 RB-Jahren waren die 4 WM-Jahre im klar besten Auto - von Max Jahren trifft das nur auf 2022 zu...

Vettel hatte nur 2011 und 2013 das beste Auto, so wie Verstappen 2022 und jetzt 2023

MichaelZ hat geschrieben:

Das war keine Stallorder pro Webber, sondern ein Nichtangriffspakt.

Das war übrigens schon Jahre nach 2010.

Natürlich war das eine Teamorder. Jede Anweisung des Teams an einen Fahrer ist gewissermaßen eine Teamorder. Und hier war sie im Sinne von Webber.

RinoX hat geschrieben:

Vettel hatte nur 2011 und 2013 das beste Auto, so wie Verstappen 2022 und jetzt 2023

Das sehe ich auch so.

Wenn wir den Teamkollegen heranziehen könnte man sogar sagen der Red Bull war damals nie überlegen, denn der Teamkollege hat es nie geschafft Vize-WM zu werden. Bei einem überlegenen Auto sollte man das eigentlich erwarten können, siehe Barrichello, Rosberg etc.

formelchen hat geschrieben:

Wenn wir den Teamkollegen heranziehen könnte man sogar sagen der Red Bull war damals nie überlegen, denn der Teamkollege hat es nie geschafft Vize-WM zu werden. Bei einem überlegenen Auto sollte man das eigentlich erwarten können, siehe Barrichello, Rosberg etc.

Wenn der Nr.1-Fahrer schon nicht so gut ist wie es scheint (und die 1B noch weiter zurückfällt...) hilft halt auch ein gnadenlos überlegenes Auto nix - siehe z.B. Williams 1995...

Mav05 hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Wenn wir den Teamkollegen heranziehen könnte man sogar sagen der Red Bull war damals nie überlegen, denn der Teamkollege hat es nie geschafft Vize-WM zu werden. Bei einem überlegenen Auto sollte man das eigentlich erwarten können, siehe Barrichello, Rosberg etc.

Wenn der Nr.1-Fahrer schon nicht so gut ist wie es scheint (und die 1B noch weiter zurückfällt...) hilft halt auch ein gnadenlos überlegenes Auto nix - siehe z.B. Williams 1995...

Wenn der Nr.1-Fahrer aber mit riesigem Vorsprung auf alle anderen die WM gewinnt, kann man davon ausgehen dass er auch sehr gut ist. Wenn gleichzeitig der Nr.2-Fahrer trotzdem nicht WM wird, kann man davon ausgehen, dass er entweder nichts taugt oder das Auto eben doch nicht so überlegen war wie viele glauben.