Saudi-Arabien-GP 2021

Tja, dann muss der gute Herr Hamilton sich halt darauf einstellen... Den richtigen Ansatz darauf zu reagieren lernt man schon im Kart! Wenn er das nicht kann wäre es Zeit zurückzutreten!

Ciro hat geschrieben:

Max hat in Monza gezeigt wie sein Charakter ist. Aus absolut unmöglicher Position reinhalten, crashen und dabei über Funk mitteilen : das passiert, wenn man mir keinen Platz / Raum lässt.
Seit diesm Manöver ist Lewis nur noch beschäftigt, auszuweichen/zurückzustecken.

Lewis hat das damals selbst oft gemacht, vor allem gegen Rosberg. Jetzt frisst er halt mal seine eigene Medizin. Wobei es beim letzten Rennen ja zu seinem Vorteil war, anders als in Monza.

Das ist völliger Blödsinn, so etwas hat Lewis noch nie gemacht, und schon gar nicht absichtlich. Du bist schon wieder im Fantasia Land, na ja wo sollen Schwurbler auch sonst sein...

Zorki hat geschrieben:

Das ist völliger Blödsinn, so etwas hat Lewis noch nie gemacht, und schon gar nicht absichtlich. Du bist schon wieder im Fantasia Land, na ja wo sollen Schwurbler auch sonst sein...

Gäääähn. Kannst du eigentlich auch mal sachlich sein, ohne Beleidigung?

Schwurbler ist keine Beleidigung, du bist einfach zu sensibel. Nur beim schwurbeln nicht.

Mav05 hat geschrieben:

Tja, dann muss der gute Herr Hamilton sich halt darauf einstellen... Den richtigen Ansatz darauf zu reagieren lernt man schon im Kart! Wenn er das nicht kann wäre es Zeit zurückzutreten!

Warum sollte er zurücktreten, wenn er dein Herzblatt gerade auseinander genommen hat?

formel-at hat geschrieben:

Warum sollte er zurücktreten, wenn er dein Herzblatt gerade auseinander genommen hat?

formelchen hat geschrieben:

Zorki hat geschrieben:

Das ist völliger Blödsinn, so etwas hat Lewis noch nie gemacht, und schon gar nicht absichtlich. Du bist schon wieder im Fantasia Land, na ja wo sollen Schwurbler auch sonst sein...

Gäääähn. Kannst du eigentlich auch mal sachlich sein, ohne Beleidigung?

Wie wäre es, wenn du mit der Sachlichkeit anfängst:

Wann hatte Hamilton den Rosberg dermaßen von der Strecke gedrängt, dass dieser sogar er locker 8 Meter von der Strecke raus gefahren war?
Wann hat Hamilton dermaßen reingehalten, dass er schon abseits der Strecke war um dann anschließend in der Form wieder auf die Strecke zu kommen, dass Rosberg ausweichen musste?

Wenn Hamilton etwas getan hatte, das nicht gut aussah, dann war es dieses typische innen vorne sein und dann beim beschleunigen dem anderen keinen Raum lassen. Aber das ist doch schon längst üblich und erlaubt.
Außerdem gibt es da genug Möglichkeiten für den äußeren darauf präventiv zu reagieren.
Hamilton hat auch schon oft genug in solchen Situationen, wenn er außen war, rechtzeitig zurückgesteckt, weil er wusste, dass es nichts wird.

Mav05 hat geschrieben:

formel-at hat geschrieben:

Warum sollte er zurücktreten, wenn er dein Herzblatt gerade auseinander genommen hat?

Willst du dich hier eigentlich mit solchen Zitaten brüsten?
Ich weiß jetzt nicht, ob es Herr Horner tatsächlich von sich gegeben hat, aber diese Aussage ist einfach nur polemisch. Es soll implizieren, dass Verstappen alleine durch sein Können eine halbe Sekunde schneller war in Sektor 1, während Hamilton dies mit dem stärkeren Motor auf den Geraden wieder alles gutmachen konnte. Dass es aber auch am Setup liegt, in welchen Streckenteilen ein Auto schnell oder langsam ist, das lässt Horner außer Acht.

Hinzu kommt, dass Red Bull anscheinend zu den alten Wurzeln zurückkehren will: Nämlich das andauernde Gemeckere über den fehlenden Seed auf den Geraden. Dass aber ihre Fahrzeugphilosophie ein Teil davon ist, dass man eher in den Kurven schnell ist als auf den Geraden, das wird dann schön unter den Teppich gekehrt. Früher war es der Renault, der immer wieder einen auf den Deckel bekommen hat. Bei Honda waren sie bisher immer brav, bis es nun hart auf hart kommt, und schon wird wieder über den fehlenden Speed auf den Geraden gegenüber der Konkurrenz gemeckert.

pilimen hat geschrieben:

Wenn Hamilton etwas getan hatte, das nicht gut aussah, dann war es dieses typische innen vorne sein und dann beim beschleunigen dem anderen keinen Raum lassen. Aber das ist doch schon längst üblich und erlaubt.
Außerdem gibt es da genug Möglichkeiten für den äußeren darauf präventiv zu reagieren.
Hamilton hat auch schon oft genug in solchen Situationen, wenn er außen war, rechtzeitig zurückgesteckt, weil er wusste, dass es nichts wird.

Genaugenommen hat er - wie Villeneuve sagt - Max damit auch von der Strecke gefahren. Die Position der beiden in Kurve 1/2 in Jeddah war vergleichbar mit Monza, nur halt umgekehrt...
Das Problem ist einfach dass Lewis sich viel zu sehr auf sein Gejammer und die FIA verlässt statt zu reagieren wie jeder Rennfahrer es schon im Kart lernt. Der Ansatz, Max zum Überfahren zu verleiten ist richtig - nur danach gibt es halt einen Punkt wo er checken müsste dass Max es eh nicht in die Kurve schafft - und ab dann heißt es nicht außen mitfahren und jammern sondern noch härter bremsen und innen durchstechen...

@pilimann

Hier zum Beispiel drängt er Rosberg schön neben die Strecke, und das nicht wie du sagst beim Rausbeschleunigen sondern bereits vorm Scheitelpunkt.

https://youtu.be/4rxs19X6zXU

Und hier siehst du wie Hamilton den Max ganz plump über den Rasen überholt:

https://youtu.be/EI-nMx-gnTU

aber das schöne ist ja, daß Red Bull jetzt dann einen eigenen Motor haben, dann sind sie selber schuld wenn sie zu langsam auf der Geraden sind.

automatix hat geschrieben:

aber das schöne ist ja, daß Red Bull jetzt dann einen eigenen Motor haben, dann sind sie selber schuld wenn sie zu langsam auf der Geraden sind.

Hätten die nicht auch bei Mercedes einige Leute aus dem Motorenbereich abgeworben?

pilimen hat geschrieben:

Ich weiß jetzt nicht, ob es Herr Horner tatsächlich von sich gegeben hat, aber diese Aussage ist einfach nur polemisch. Es soll implizieren, dass Verstappen alleine durch sein Können eine halbe Sekunde schneller war in Sektor 1, während Hamilton dies mit dem stärkeren Motor auf den Geraden wieder alles gutmachen konnte. Dass es aber auch am Setup liegt, in welchen Streckenteilen ein Auto schnell oder langsam ist, das lässt Horner außer Acht.

Daran ist absolut nichts polemisch - und es "impliziert" auch nix! Es ist nur ne Feststellung. War schon in Brasilien so und ganz offensichtlich in Saudi-Arabien wieder!
Man ist zwar im Prinzip für die Rundenzeit auf Augenhöhe, Mercedes kann aber immer noch im normalen Rennverlauf einfach vorbeifahren - ein Luxus, den Max noch nie hatte! Daran ist insofern nix falsch dass es ja auch ein technischer Wettbewerb der Konstrukteure ist - aber dann soll man keine künstliche Spannung und Gleichmacherei erzeugen sondern es nennen wie es ist:
Hamilton kann den fahrerisch überlegenen Verstappen nur im technisch überlegenen Mercedes schlagen!

Wenn Verstappen ein Auto hat, daß besser in den Kurven liegt und Hamilton eines hat, das besser auf der Geraden ist, wo ist da dann der fahrerische unterschied? Klar, die Maxjünger sagen, es liegt am Fahrer, ich sage, es liegt am Auto, daß Verstappen in Saudi Arabien im 1. Sektor Hamilton davon fahren konnte. Nur weil Red Bull andere Prioritäten im Auto hat macht es das nicht zum schlechteren Auto.
Selbst in Brasilien mußte Hamilton Verstappen in der 1. Kurve auf Kampflinie zwingen (sprich fahrerisch überlisten), um ihn überholen zu können - nichts von wegen einfach vorbeifahren....

automatix hat geschrieben:

Wenn Verstappen ein Auto hat, daß besser in den Kurven liegt und Hamilton eines hat, das besser auf der Geraden ist, wo ist da dann der fahrerische unterschied?

Sehe auch keinen Unterschied. Abgesehen davon: In Katar waren die Top Speed des MER und RB ähnlich und Lewis hat den Max klar und deutlich in die Schranken gewiesen. Bei den 6/10 die HAM dem VER auftischte und zusätzlich noch den Sieg, fehlt mir jeglicher Beweis für eine fahrerische Überlegenheit Seitens VER.

Okay, was soll Max-Kreischer anders auch sagen? Soll er sagen, beide sind ähnlich gut oder gar HAM ist der bessere, das ist doch zu viel verlangt

Kann doch jeder denken was er will, für mich persönlich ist Hamilton der kompletteste Fahrer, den ich je erlebt habe.

automatix hat geschrieben:

Wenn Verstappen ein Auto hat, daß besser in den Kurven liegt und Hamilton eines hat, das besser auf der Geraden ist, wo ist da dann der fahrerische unterschied? Klar, die Maxjünger sagen, es liegt am Fahrer, ich sage, es liegt am Auto, daß Verstappen in Saudi Arabien im 1. Sektor Hamilton davon fahren konnte. Nur weil Red Bull andere Prioritäten im Auto hat macht es das nicht zum schlechteren Auto.
Selbst in Brasilien mußte Hamilton Verstappen in der 1. Kurve auf Kampflinie zwingen (sprich fahrerisch überlisten), um ihn überholen zu können - nichts von wegen einfach vorbeifahren....

Und Du meinst nicht dass der angeblich beste Aerodynamiker der Welt mal auf die Idee kommen würde einfach 5 Punkte Abtrieb abzugeben, auf 3 Zehntel im ersten Sektor zu verzichten und dann in den restlichen Sektoren näher an Mercedes zu sein...? Die Tatsache dass er das nicht probiert zeigt doch recht deutlich dass es nicht so ist - genau wie der Punkt dass Max sich den Speed in den Kurven teuer erkaufen muss - mit höherem Reifenverschleiß (was total unlogisch wäre wenn das Chassis doch so viel besser ist...). Lewis braucht nur warten bis die Reifen eingehen - oder das VSC so unglücklich endet dass er näher dran ist - oder er hat zwei DRS-Zonen direkt hintereinander - dann fährt er einfach vorbei...
RB konnte diese LowDownforce-Konfiguration nur einmal nutzen - in LeCastellet (und vielleicht noch in Spielberg) - und für Lewis ist alles viel einfacher weil er im direkten Zweikampf immer auf den Überschuss vertrauen kann...

Mav05 hat geschrieben:

Ist das so...? Bei den Fans scheint das mehrheitlich etwas anders anzukommen -

Fans wie du, bei denen Verstappen eh immer der Beste ist, alles darf und alle anderen doof sind, die das nicht so sehen. Glückwunsch, das ist natürlich objektiv

automatix hat geschrieben:

Wenn Verstappen ein Auto hat, daß besser in den Kurven liegt und Hamilton eines hat, das besser auf der Geraden ist, wo ist da dann der fahrerische unterschied?

Allein der Name ist bei Mav05 der Unterschied.