Red Bull RB6

wie es aussieht, hat doch die spritmischung etwas damit zu tun.
Die ganze schuld jetzt auf die arme kleine zuendkerze zu schieben ist richtig gemein.

Da habe ich meine Zweifel, so mager zu fahren das dabei die Zündkerze in mitleidenschaft gezogen wurde, würde heissen diese Motor ist ein Risiko, weil da sicher schon etwas auch auf dem Kolben passiert ist.

Zündkerzenschäden wahren früher relativ häuffig, auch ohne Mithilfe von zu magerem Gemisch. Heute haben Zündkerzen einen solchen Grad von zuverlässigkeit erreicht, das man kaum noch daran denkt das vor nicht allzulanger Zeit eine Zündkerzenbürste standart Austattung im Bordwerkzeug wahr. Heute gibt es Autos mit Wechselintervallen von 80'000km.
Das heist aber nicht das Schäden nicht vorkommen können und können auch durch Produktionskontrolle kaum ganz ausgeschlossen werden.

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Webber sagt, das RBR in Melbourne ein neues, leichteres chassis haben werden.

ceniza hat geschrieben:

Webber sagt, das RBR in Melbourne ein neues, leichteres chassis haben werden.

Quelle?

Bob_Sugar hat geschrieben:

ceniza hat geschrieben:

Webber sagt, das RBR in Melbourne ein neues, leichteres chassis haben werden.

Quelle?

Wurden die Chassis nicht homologiert, und dürfen über die Saison nicht verändert werden?...

Es gibt kein Verbot in dieser hinsicht, je nachdem um welche Änderung es sich handelt, muss höchsten der Crashtest wiederhohlt werden.

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Ferraristo hat geschrieben:

Bob_Sugar hat geschrieben:

ceniza hat geschrieben:

Webber sagt, das RBR in Melbourne ein neues, leichteres chassis haben werden.

Quelle?

Wurden die Chassis nicht homologiert, und dürfen über die Saison nicht verändert werden?...

Wieso das den , neuer Crashtest und eine FIA Abnahme und alls ist in trockenen Tüchern . Das wird nicht die einzige B-Variante bleiben dieses Jahr

So ist es, schon allein, weil Teams das McLaren-System kopieren werden und dazu braucht man wohl doch ein neues Chassis.

Ferrari soll in Barcelona schon ein B-Chassis bringen. Hab ich irgendwo mal aufgeschnappt.

AWE hat geschrieben:

Wieso das den , neuer Crashtest und eine FIA Abnahme und alls ist in trockenen Tüchern . Das wird nicht die einzige B-Variante bleiben dieses Jahr

Ganz so einfach scheint es nicht zu sein.

Kopieren kann das McLaren System nämlich kein Gegner. Dazu wäre ein modifiziertes Chassis nötig. Neuerdings darf das aber, sobald es homologiert ist, im Verlauf der Saison nicht mehr verändert werden.
MSA 12/2010 Seite 5 Schlußabsatz zum Artikel:
KLAPPT DIESE LUFTNUMMER?

Ross Brawn und auch Schumacher haben doch bereits angedeutet, dass dieses McLaren-System auch bald am Mercedes sein wird. Mag sein dass ein neuer Crashtest erforderlich ist, aber für die großen Teams dürfte das kein Problem sein.

Da müsste man schon die ganze Regel kennen. Das man am homologierten Chassis nichts mehr ändern darf ist das eine und auch logisch weil ja jede änderung auch das Crashverhalten beeinflusst.
Das andere ist jedoch das hier nichts davon steht das ein Chassis nicht nachhomologiert werden kann oder sogar durche ein neues, das alle Tests bestanden hat, ersetzt werden darf.
Wenn Webber sagt Sie kommen mit einem leichteren Chassis heisst das eindeutig es muss frisch abgenommen werden. Das selbe gilt für jeden der von einem B Chassis spricht.

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Wäre mir jetz neu ,das man wärend der Saison kein neues Fahrzeug bringen darf . Finde da auch nichts im Regelwerk

Formulaone hat geschrieben:

Ross Brawn und auch Schumacher haben doch bereits angedeutet, dass dieses McLaren-System auch bald am Mercedes sein wird. Mag sein dass ein neuer Crashtest erforderlich ist, aber für die großen Teams dürfte das kein Problem sein.

Für ein Team das so wirtschaftlich arbeitet das am Ende Gewinn bei rum kommt schon ,oder ?

Macht sich irgendwie überhaupt nicht gut wenn man nach nur einem Renn schon ein neues auto bauen muss oder will .



Ich bin schon am überlegen ob ich im Sommer ein kostenloses Praktikum beim Mercedes Händler um die Ecke mache und das Geld spende ,damit den
Abgekratzten nicht das Unglück passiert das sie womöglich zubuttern müssen

Ach komm, die Zeiten wo uns unser Formulaone vorgebetet hat wieviel Gewinn Mercedes erwirtschaftet weil sie das wirtschaftlichste Team aller Zeiten aufgekauft haben ist doch schon lange vorbei. Kann ja auch nicht jeder ein BWL-Abschluss vorweisen, schliesslich muss auch noch jemand richtig arbeiten.
Die Kombination von Superhirnigkeit mit deutscher Wasauchimmrigkeit fordert nun mal ihren Preis.

Bitte dafür den Red Bull-Thread im Teams-Forum verwenden.

die-teams-f5/red-bull-rb6-t17691.html

OK
Ich denke zwar, das das thema genug fuer einen eigenen thread hergeben wuerde, aber wenn die chefetage das nicht so sieht dann eben nicht.

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Nachdem es in der letzten saison immer wieder zu technischen problemen bei RBR kam - meistens bei Vettel-; scheint es so das das team auch dieses jahr wieder mit dem deffektteufel zu kaempfen hat.

Woran haperts??

Ist es die fragile konstruktin eines "Newey-autos", inwieweit spielt der renault-motor eine rolle oder hapert es im team einfach nur an kompetenten leuten??

2 GPs - 2x das schnellste auto - 2x pole und doch nur 12 punkte fuer Vettel, 6 fuer Webber und 18 fuer das team.

Beim ersten technischen defekt soll es sich um eine zuendkerze gehandelt haben, obwohl zuerst der verdacht auf einen kaputten auspuff fiel.

Den WAHREN grund haben wir immer noch nicht erfahren.

Beim Australien rennen verdaechtigte man zuerst die bremsen (die herstellerfirma dementiert heute), dann schob man die schuld auf eine radmutter und jetzt heisst es das es ein defekt am radtraeger vorne links gewesen sein soll-

Was geht da ab bei Red Bull??

Vor allem, warum tut man sich jedes mal so schwer mit der fehleranalyse??

Eins ist sicher, wenn sich in dieser hinsicht nicht bald was aendert, wird es sehr schwer sein um den titel zu kaempfen, obwohl man momentan das schnellste auto im feld hat und auch einen der schnellsten und talentiertesten fahrer.

ceniza hat geschrieben:

OK
Ich denke zwar, das das thema genug fuer einen eigenen thread hergeben wuerde, aber wenn die chefetage das nicht so sieht dann eben nicht.

Mittlerweile bist du doch lange genug dabei, um zu verstehen.

a) Ein Thread mit dem Titel "RBR - ...." hat wohl im Fahrer-Forum nichts verloren
b) haben wir einen Thread über RedBull der ja mehr oder weniger alles ums Team herum behandelt, den du noch dazu selbst erstellt hast. Wenn du in zwei Threads über dasselbe Thema diskutierst ist das nicht nur unnütz, es ist unübersichtlich, es macht mir mehr Arbeit weil ich mich durch doppelt soviel Geschreibsel klicken muss und wie wir schon damals bei der Thread-Orgie Alonso/Ferrari gesehen haben, geht es auch den meisten anderen Usern ziemlich auf die Nerven.

ceniza hat geschrieben:

Beim ersten technischen defekt soll es sich um eine zuendkerze gehandelt haben, obwohl zuerst der verdacht auf einen kaputten auspuff fiel.

Den WAHREN grund haben wir immer noch nicht erfahren.

Ab wann stufst du denn eine Erklärung als "Wahr" ein? Wenn du selbst dich davon überzeugt hast, oder woher willst du jemals den wahren Grund kennen? Bei solchen Sachen ist man immer auf die Aussagen der Teams angewiesen und entweder man glaubt ihnen oder halt nicht. Das gilt aber nicht nur für RedBull.

Oder anders gefragt, wieso sollte die Erklärung von RedBull unwahr sein?

ceniza hat geschrieben:

Bitte dafür den Red Bull-Thread im Teams-Forum verwenden.

die-teams-f5/red-bull-rb6-t17691.html

OK
Ich denke zwar, das das thema genug fuer einen eigenen thread hergeben wuerde, aber wenn die chefetage das nicht so sieht dann eben nicht.

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Nachdem es in der letzten saison immer wieder zu technischen problemen bei RBR kam - meistens bei Vettel-; scheint es so das das team auch dieses jahr wieder mit dem deffektteufel zu kaempfen hat.

Woran haperts??

Ist es die fragile konstruktin eines "Newey-autos", inwieweit spielt der renault-motor eine rolle oder hapert es im team einfach nur an kompetenten leuten??

2 GPs - 2x das schnellste auto - 2x pole und doch nur 12 punkte fuer Vettel, 6 fuer Webber und 18 fuer das team.

Beim ersten technischen defekt soll es sich um eine zuendkerze gehandelt haben, obwohl zuerst der verdacht auf einen kaputten auspuff fiel.

Den WAHREN grund haben wir immer noch nicht erfahren.

Beim Australien rennen verdaechtigte man zuerst die bremsen (die herstellerfirma dementiert heute), dann schob man die schuld auf eine radmutter und jetzt heisst es das es ein defekt am radtraeger vorne links gewesen sein soll-

Was geht da ab bei Red Bull??

Vor allem, warum tut man sich jedes mal so schwer mit der fehleranalyse??

Eins ist sicher, wenn sich in dieser hinsicht nicht bald was aendert, wird es sehr schwer sein um den titel zu kaempfen, obwohl man momentan das schnellste auto im feld hat und auch einen der schnellsten und talentiertesten fahrer.

Was ist denn der "wahre" Grund . Eine Zündkerze die verrust ist ,ist der logischste aller Gründe zumal sich der Schaden ja nach einiger Zeit wieder zurück entwickelte . Obs nun an der falschen
Gemischaufbereitung lag und falls ja warum das falsche Gemisch nun die Kerzenelektrode vorübergehend lahm legte ,darüber kann man sicher Diskutieren . Zwei mögliche Gründe wären zBsp.
Spritsparen oder auch Lesitungssteigerung . Es gibt noch ein gutes duzend anderer Gründe warum sowas gemacht werden könnte .
Es könnte natürlich auch sein das die eine Kerze ganz einfach mal irgendwo mit der Elektrode angeschlagen ist und ein paar zehntel zu eng war . Dann war das normale Gemisch eben schon zu hart für diese eine Kerze .
Warum die uns das nun erzählen sollten ,erschließt sich mir nicht
die meisten hier wissen nicht mal wo die Kerzen in ihrem Auto sitzen geschweige denn wie sie optimal funktionieren . Red Bull sagte Kerzenschaden und das wird es schon treffen .
Was das jetzt mit Newey zu tun haben sollte ist mir schleierhaft .

In Australien war eine Radmutter schief aufgesetzt ,was dazu führte das sich das Rad lockert ,die Felge die Bremsscheibe zerstörte und die Vibrationen gleichzeitig ein Radträger Lager ausgeschlagen haben .

Wieder kein Newey Problem sondern mehr ne "schlamperei " beim Radwechsel ,was aber auch kein Wunder ist ,das sowas passiert wenn man seitens der FIA auf die Reifen-Wechsel -
Olympiade setzt .

AWE hat geschrieben:

In Australien war eine Radmutter schief aufgesetzt ,was dazu führte das sich das Rad lockert ,die Felge die

"Die Untersuchungen nach dem Rennen haben ergeben, dass die Radmutter korrekt fixiert war", heißt es nun aber im Brembo-Statement.

Was denn nu?? Hueh oder Hott??

sollen wir Brembo glauben oder AWE??

und warum fuehrt das team die untersuchungen fort, wenn alles so klar wie klossbruehe ist wie du es malst??

Nischt ist klar!

Im offiziellen Statement von Brembo heißt es:

Brembo hat geschrieben:

Red Bull Racing has confirmed that Sebastian Vettel retired from the Australian Grand Prix
after the torque drive between the front left axle and wheel was lost.

Post race investigations revealed the wheel nut was correctly tightened at the pitstop as
well as other possible causes of the fault.

So, dann heißt es hier auf dieser Seite:

motorsport-magazin hat geschrieben:

Red Bull Racing hat bestätigt, dass Sebastian Vettel aus dem Australien Grand Prix ausschied, nachdem das Antriebsmoment zwischen der vorderen linken Achse und dem Rad verloren ging.

Untersuchungen nach dem Rennen haben neben anderen möglichen Ursachen gezeigt, dass die Radmutter beim Boxenstopp nicht richtig befestigt wurde.

Also der Satz aus dem Brembo-Text ergibt keinen Sinn. Es ist wohl kaum eine Ursache für den Fehler, wenn die Radmutter korrekt fixiert war

Nun es kann durchaus sein das die Mutter korrekt Angezogen wahr, das heisst aber noch lange nicht das auch das Rad korrekt aufgesetzt wahr.
Was sicher ist das linke Vorderrad wackelte als er geradeaus fuhr und dies ist nur möglich wenn es lose ist, insbesonders weil die Bremsluftzufuhr still stand muss es schon das Rad gewessen sein.


Betreffend der Zündkerze hat irgendwo jemand etwas von einer Zündspule die durch den Auspuff überhitzt wurde, etwas das ich als reine Fantasie ansehe soweit ich das aus Bildern erkennen konnte verwenden alle Hersteller diese Zündspulen die wie ein etwas grösserer Kerzenstecker aussieht, bei denen schaut oben nur noch die Strom- und Steuerzufuhr rausschaut. Also praktisch ein Ding der unmöglichkeit.

Ich glaube nicht das der Motor am Schluss wieder auf allen Zylindern funktionierte, jedenfalls kurz bevor er ihn abstellte klang es immer noch wie als er langsammer wurde.

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ceniza hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

In Australien war eine Radmutter schief aufgesetzt ,was dazu führte das sich das Rad lockert ,die Felge die

"Die Untersuchungen nach dem Rennen haben ergeben, dass die Radmutter korrekt fixiert war", heißt es nun aber im Brembo-Statement.

Was denn nu?? Hueh oder Hott??

sollen wir Brembo glauben oder AWE??

und warum fuehrt das team die untersuchungen fort, wenn alles so klar wie klossbruehe ist wie du es malst??

Nischt ist klar!

Also ich glaube in dem Fall Red Bull denn die untersuchen die Radaufhängung und nicht Brembo .
Red Bull hat bisher nur gesagt ,das die Radmutter noch drauf war,oder ?

Ich glaub ganz einfach dass in dem Brembo-Text das kleine Wort "not" fehlt.

Ansonsten ergibt deren Presseaussendung überhaupt keinen Sinn.

Aus dem was ich hier lese ist weder der deffekt in bahrain noch der letzte in Australien zufriedenstellend erkannt und/oder erklaert worden.

Was jetzt genau schiefgelaufen/kaputt gegangen ist weiss niemend genau. Alles sehr geheimnisvoll.

Vielleicht will RBR ja auch garnicht, das die breite masse den wahren grund fuer die hartnaeckigen technischen fehler erfaehrt!?