Das sympathische Red Bull F1 Team

formelchen hat geschrieben:

1. Man wollte Webber unterstützen, damit er in der WM noch möglichst weit vorne landet. Wäre Button gegen Rennende noch ausgeschieden oder um einige Positionen zurückgefallen, dann wäre Webber noch Vize-WM geworden mit seinem Sieg!!!

Falsch. Dann wäre Alonso Vize geworden. Der hätte nämlich auch davon profitiert!

AWE hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Na ja, Stallorder hin oder her, für mich wars eine, man hat Webber einen Brocken hingeworfen und der hat das Ding nach Hause gefahren.
Und Vettel mit angeblich weidwundem Auto( wenn man Marko glauben wollte, hätte die Kiste nach spätestens 20 Runden in Rauch aufgehen müssen), hat die McLaren sowas von distanziert das einem schon schlecht werden konnte ob der gnadenlosen Überlegenheit dieses Autos.

Marko glauben - sorry aber soviel Widerspruch in nur zwei Worten gibt es doch selten .

glauben wollte schrieb ich, nicht ohne Grund....

AWE hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Na ja, Stallorder hin oder her, für mich wars eine, man hat Webber einen Brocken hingeworfen und der hat das Ding nach Hause gefahren.
Und Vettel mit angeblich weidwundem Auto( wenn man Marko glauben wollte, hätte die Kiste nach spätestens 20 Runden in Rauch aufgehen müssen), hat die McLaren sowas von distanziert das einem schon schlecht werden konnte ob der gnadenlosen Überlegenheit dieses Autos.

Marko glauben - sorry aber soviel Widerspruch in nur zwei Worten gibt es doch selten .

In dem Brasilien GP Thread hat du geschrieben, "Red Bull war schlicht und einfach gezwungen ,so zu reagieren" - Reine Neugierde, darf man daraus schließen, dass du dort Marko geglaubt hat, dass es ein Problem mit Vettels Auto gab?

MoSpo hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

1. Man wollte Webber unterstützen, damit er in der WM noch möglichst weit vorne landet. Wäre Button gegen Rennende noch ausgeschieden oder um einige Positionen zurückgefallen, dann wäre Webber noch Vize-WM geworden mit seinem Sieg!!!

Falsch. Dann wäre Alonso Vize geworden. Der hätte nämlich auch davon profitiert!

Ok hast Recht, aber auch Alonso hätte ja ausfallen oder zurückfallen können, oder?

Mr_Mutt hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Na ja, Stallorder hin oder her, für mich wars eine, man hat Webber einen Brocken hingeworfen und der hat das Ding nach Hause gefahren.
Und Vettel mit angeblich weidwundem Auto( wenn man Marko glauben wollte, hätte die Kiste nach spätestens 20 Runden in Rauch aufgehen müssen), hat die McLaren sowas von distanziert das einem schon schlecht werden konnte ob der gnadenlosen Überlegenheit dieses Autos.

Marko glauben - sorry aber soviel Widerspruch in nur zwei Worten gibt es doch selten .

In dem Brasilien GP Thread hat du geschrieben, "Red Bull war schlicht und einfach gezwungen ,so zu reagieren" - Reine Neugierde, darf man daraus schließen, dass du dort Marko geglaubt hat, dass es ein Problem mit Vettels Auto gab?

Es ging ja nicht darum was Marko glaubt ,sondern was man ihm glauben kann . Zwei vollkommen verschiedene Dinge .

AWE hat geschrieben:

Mr_Mutt hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

Marko glauben - sorry aber soviel Widerspruch in nur zwei Worten gibt es doch selten .

In dem Brasilien GP Thread hat du geschrieben, "Red Bull war schlicht und einfach gezwungen ,so zu reagieren" - Reine Neugierde, darf man daraus schließen, dass du dort Marko geglaubt hat, dass es ein Problem mit Vettels Auto gab?

Es ging ja nicht darum was Marko glaubt ,sondern was man ihm glauben kann . Zwei vollkommen verschiedene Dinge .

Ja eben, die Frage war, ob du Marko geglaubt hast, dass er anhand der Daten sehen konnte, dass es ein Problem mit Vettels Auto gab, das möglicherweise auf einen Ausfall durch ein defektes Getriebe hinauslaufen konnte RBR daher "gezwungen war so zu reagieren". Oder ob du Marko nicht glaubst, und daher Funer Recht gibt, für den es eine Teamoder war.

Das man bei RBR anhand der Telemetrie Daten nicht genau wissen konnte, wie lange das Getriebe trotz des Defekts noch durchhalten wird, ist doch nachvollziehbar, oder?

formelchen hat geschrieben:

MoSpo hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

1. Man wollte Webber unterstützen, damit er in der WM noch möglichst weit vorne landet. Wäre Button gegen Rennende noch ausgeschieden oder um einige Positionen zurückgefallen, dann wäre Webber noch Vize-WM geworden mit seinem Sieg!!!

Falsch. Dann wäre Alonso Vize geworden. Der hätte nämlich auch davon profitiert!

Ok hast Recht, aber auch Alonso hätte ja ausfallen oder zurückfallen können, oder?

Es hätten auch alle ausfallen können.

Mr_Mutt hat geschrieben:

Es ging ja nicht darum was Marko glaubt ,sondern was man ihm glauben kann . Zwei vollkommen verschiedene Dinge .

Ja eben, die Frage war, ob du Marko geglaubt hast, dass er anhand der Daten sehen konnte, dass es ein Problem mit Vettels Auto gab, das möglicherweise auf einen Ausfall durch ein defektes Getriebe hinauslaufen konnte RBR daher "gezwungen war so zu reagieren". Oder ob du Marko nicht glaubst, und daher Funer Recht gibt, für den es eine Teamoder war.

Das man bei RBR anhand der Telemetrie Daten nicht genau wissen konnte, wie lange das Getriebe trotz des Defekts noch durchhalten wird, ist doch nachvollziehbar, oder?[/quote]


Hat Marko das behauptet ? Natürlich glaube ich ihm das NICHT ,denn wenn Marko ein technisch so in der Materie stehender
Datenausleser wäre ,könnte sich Red Bull die teueren Ing,schenken und müsste nicht aus der FOTA aussteigen .
Ich gehe in meiner Unwissenheit mal ganz stark davon aus ,das die Ing. bei Red Bull sowas anhand der Daten sehen können und die dann die Chefetagge vom Stand der Dinge in Kenntnis setzen und entsprechende Vorschläge zur Lösung des Problems machen .
Ich schrieb ja auch das Red Bull gezwungen war . auch wenn es gelegentlich so ausschaut ,ist Red Bull doch noch mehr als nur Marko und Sepp.
Nur weil ich Marko nicht glaube ,muss ich doch nicht automatisch an Stallorder glauben bzw. Furner recht geben ,dar dran glaubt .
Meine Meinung ist nach wie vor ,das Red Bull da ein wenig in die 2012er Kiste gegriffen hat und Sepp mit ein paar Neuerungen beglückt hat ,die dann aber in die Hose gingen .
Nichts weltbewegendes im eigentlichen Sinne aber irgendwie mit fadem Beigeschmack ,wenn man anschließend Gerüchte forciert,die den Eindruck erwecken ,man hätte es getan um dem armen Mark was gutes zu tun .

Mr_Mutt hat geschrieben:

Es hätten auch alle ausfallen können.

Ja, aber dann wäre ja auch die Reihenfolge der Ausfälle für die Platzierung entscheidend gewesen....

Funer hat geschrieben:

Mr_Mutt hat geschrieben:

Es hätten auch alle ausfallen können.

Ja, aber dann wäre ja auch die Reihenfolge der Ausfälle für die Platzierung entscheidend gewesen....

Na das habne wir ja noch nie gehabt , Kommt bestimmt auch noch.

Wir hatten ja auich schon Sieger die nicht abgewunken werden konnten weil sie gar nicht durchs Ziel gefahren sind , Sieger die nicht einen cm in Führung lagen und und und ....

AWE hat geschrieben:

Nichts weltbewegendes im eigentlichen Sinne aber irgendwie mit fadem Beigeschmack ,wenn man anschließend Gerüchte forciert,die den Eindruck erwecken ,man hätte es getan um dem armen Mark was gutes zu tun .[/b][/color]

Wobei, dem Rubens hat man auch immer zum Ende hin einen Knochen hingeworfen wo noch ein wenig Fleisch dran war, immerhin hat der dann daraus soviel Motivation gezogen um vor Saisonbeginn vom Titel zu träumen, freilich immer nur bis zum ersten Rennen, danach war ihm klar das er wieder mal verarscht wurde. Diese Erfahrung wird auch Webber machen....

AWE hat geschrieben:

Nichts weltbewegendes im eigentlichen Sinne aber irgendwie mit fadem Beigeschmack ,wenn man anschließend Gerüchte forciert,die den Eindruck erwecken ,man hätte es getan um dem armen Mark was gutes zu tun .[/b][/color]

Wenn man es tatsächlich getan hätte, um dem armen Mark was gutes zu tun, dann hätte Funer natürlich Recht, denn dann wäre es Teamorder gewesen.

Funer hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

Nichts weltbewegendes im eigentlichen Sinne aber irgendwie mit fadem Beigeschmack ,wenn man anschließend Gerüchte forciert,die den Eindruck erwecken ,man hätte es getan um dem armen Mark was gutes zu tun .[/b][/color]

Wobei, dem Rubens hat man auch immer zum Ende hin einen Knochen hingeworfen wo noch ein wenig Fleisch dran war, immerhin hat der dann daraus soviel Motivation gezogen um vor Saisonbeginn vom Titel zu träumen, freilich immer nur bis zum ersten Rennen, danach war ihm klar das er wieder mal verarscht wurde. Diese Erfahrung wird auch Webber machen....

Na wenn Webber jetzt von Titel 2012 träumt, dann ist es doch schön für ihn und schadet keinen anderen. Nur wird glaub ich nicht, dass er ernsthaft dran glaubt, dass Vettel so oft echte von mir aus auch vermeintliche Getriebeprobleme bekommen wird, dass daraus wirklich was werden kann. So ganz doof ist Webber glaub ich eher nicht.

Buemi und Alguersuari keine Siegertypen.

So, da habt ihr es, schwarz auf weiß. (Ihr habt den Artikel von Heiko Stritzke gelesen?)

Unser Dr. Helmut Marko ist der Meinung, dass Sebastien Buemi und Jaime Alguesuari genügend Chancen hatten, sich zu beweisen, und sieht in ihnen keine Siegfahrer.
Was also einige von uns seit jeher gedacht haben, spricht Marko nun endlich aus.
Oder seht ihr das anders?

Der_KaY hat geschrieben:

Buemi und Alguersuari keine Siegertypen.

So, da habt ihr es, schwarz auf weiß. (Ihr habt den Artikel von Heiko Stritzke gelesen?)

Unser Dr. Helmut Marko ist der Meinung, dass Sebastien Buemi und Jaime Alguesuari genügend Chancen hatten, sich zu beweisen, und sieht in ihnen keine Siegfahrer.
Was also einige von uns seit jeher gedacht haben, spricht Marko nun endlich aus.
Oder seht ihr das anders?

Erinnert mich irgendwie an Two and a half Men .
"sind beide keine Leuchten ,Aus dem einen könnte vielleicht noch ein bissel was werden ,den anderen kanst du getrost in die Tonne haun "

Wenn WIR sagen ,das beide keine Leuchten sind ist das dass eine ,wenn "Mutti" das über ihre Kinder erzählt hat das schon einen
anderen Schmackes.

Aber viele hier sagten ja nicht nur ,das die beiden keine Leuchten sind sondern auch ,das der Oberochse als "Vater seiner Zöglinge " nicht gerade ein Halogen-Birnchen darstellt .
Somit steht fest ,es gibt viele hier ,die Recht hatten

Der_KaY hat geschrieben:

Buemi und Alguersuari keine Siegertypen.

So, da habt ihr es, schwarz auf weiß. (Ihr habt den Artikel von Heiko Stritzke gelesen?)

Unser Dr. Helmut Marko ist der Meinung, dass Sebastien Buemi und Jaime Alguesuari genügend Chancen hatten, sich zu beweisen, und sieht in ihnen keine Siegfahrer.
Was also einige von uns seit jeher gedacht haben, spricht Marko nun endlich aus.
Oder seht ihr das anders?

Nein, sehe ich nicht anders. Marko hat es natürlich viel diplomatischer formuliert, als wir es hier tun würden (wenn auch vielleicht nicht ganz so diplomatisch wie in der antiseptischen Blabla-Welt der F1 von heute üblich.)

Hier mal eine Aussage von McLaren, wo man ebenfalls der Ansicht, gegen Saisonende das beste Auto gehabt zu haben - um mal den Stimmen entgegenzuwirken die meinen, dass der Red Bull auch gegen Ende das bessere Auto war und Vettel den Titel allein dem Material zu verdanken hat, weil die armen McLaren-Boys ja keine Chance hatte, da ihr Wagen zu langsam gewesen sei.

"He must be a brilliant driver, because by the end of last season we definitely had the best car and he was still whupping us," McGrath said.

"We're trying to figure out exactly what he's doing that's so good. How does he pull out that fast qualifying lap every time? We think it's driver skill. There's no trickery on the cars, he just gets more out of it than we do."

thebbt hat geschrieben:

Hier mal eine Aussage von McLaren, wo man ebenfalls der Ansicht, gegen Saisonende das beste Auto gehabt zu haben - um mal den Stimmen entgegenzuwirken die meinen, dass der Red Bull auch gegen Ende das bessere Auto war und Vettel den Titel allein dem Material zu verdanken hat.

"He must be a brilliant driver, because by the end of last season we definitely had the best car and he was still whupping us," McGrath said.

"We're trying to figure out exactly what he's doing that's so good. How does he pull out that fast qualifying lap every time? We think it's driver skill. There's no trickery on the cars, he just gets more out of it than we do."

Das ist auch eine kleine Ohrfeige für die McLaren-Fahrer.

formelchen hat geschrieben:

Das ist auch eine kleine Ohrfeige für die McLaren-Fahrer.

Eine Ohrfeige war was Red Bull in Malaysia anno 2012 dem F1 Sport wieder angetan hat.

Zuerst fährt sich der schlechteste WM der F1 Neuzeit selbst den Hinterreifen kaputt, weil er zu blöd war genug Abstand zu lassen bevor er wieder auf die Linie zurückkehrte. Wahrscheinlich hat er sein eigenes Tempo überschätzt.

Unter diesen Bedingungen klar ein Fehler eines Anfängers und das vom Supi-Dupi WMs aus Heppenheim.

In der letzten oder zeitletzten Runde:

"Auto abstellen"
...
"Nein, weiterfahren"
....
"Auto sofort abstellen"

Fahrer Vettel fährt weiter um sein Image zu pflegen und muss dafür bei Horner und Marko zum Abwatschen antanzen.

Ach ja, der Funk war ja offiziell so ab Runde 20 defekt.

Dann lässt es sich Vettel nicht nehmen, nach dem Rennen sofort den Inder persönlich zu beleidigen und zu bestätigen, dass er die Aufforderung zum stehenbleiben sehr wohl gehört hat und extra draussengeblieben ist.

Tja, Red Bull Marko, die PR Abstimmung ist weiterhin so mies, dass die Lügen so offensichtlich sind, dass man weiterhin nur lachen kann.

Das Team beghauptet Vettel hätte den Funkspruch nicht gehört und sei deshalb draussengeblieben.

Es gilt weiterhin:

In Bezug auf die Arroganz setzt Red Bull tatsächlich weiterhin Massstäbe, selbst ihre offensichtlichen Lügengeschichten scheinen sie kaum zu stören.

Für wie blöd hält eigentlich Red Bull's Teamführung die F1 Gemeinde ?

Wart's ab, wenn Vettel ne Strafe durch die FIA droht, dann drehen die in ihrem Lügenpalast erst richtig auf.....
Eigentlich schade das Vettel die Kiste nicht abgestellt hat, ich hätte zu gern gewusst wie die Rennleitung auf diesen Betrug reagieren würde...
Auf jeden Fall ein Zeichen für die FIA, denen mal etwas genauer auf die Finger zu schauen, die sind nicht sauber.

Es wäre wirklich zu schön, wenn im nächsten Rennen das Getriebe den Geist aufgibt, dann wär das Ding im Nachhinein komplett...

Funer hat geschrieben:

Wart's ab, wenn Vettel ne Strafe durch die FIA droht, dann drehen die in ihrem Lügenpalast erst richtig auf.....
Eigentlich schade das Vettel die Kiste nicht abgestellt hat, ich hätte zu gern gewusst wie die Rennleitung auf diesen Betrug reagieren würde...
Auf jeden Fall ein Zeichen für die FIA, denen mal etwas genauer auf die Finger zu schauen, die sind nicht sauber.

Es wäre wirklich zu schön, wenn im nächsten Rennen das Getriebe den Geist aufgibt, dann wär das Ding im Nachhinein komplett...

Das habe ich mir auch schon gedacht, was dann bei Red Bull los wäre sollte tatsächlich Vettels Getriebe frühzeitig den Dienst aufgeben. Dem Vettel wünsche ich es trotz allem nicht, dem Marko und Horner aber schon.

Also dass die FIA da einschreitet halte ich zumindest im Moment für eher unwahrscheinlich. Vettel konnte es sich z.B. damals sogar leisten die Faust wild herumfuchtelnd gegen die Renn-Stewards zu erheben ohne dass er bestraft wurde.

Die FIA will ganz offensichtlich Red Bull weiter bei Laune halten, entsprechende Instruktionen hat Bernie ja schon 2010 abgegeben. Es wäre wirklich überraschend wenn Vettel noch bestraft würde.

Und die Lügengeschichte über das vorzeitige Stehenbleiben hat sogar Omi beim gemeinsamen Stricken mit Formelchen mitbekommen.

Saubere Leistung von Mark Webber in Monaco.

Da ist das Auto nicht mehr ganz so überlegen und das Wunderkind aus Heppenheim wird auf der Fahrerstrecke von Monte Carlo vom Teamkollegen abgewatscht und startet weit hinter Webber, schon kriegt der Mark auf der Pole eine hervorragend eingestellte Kupplung.

Danke Helmut !

edelbrock hat geschrieben:

Saubere Leistung von Mark Webber in Monaco.

Da ist das Auto nicht mehr ganz so überlegen und das Wunderkind aus Heppenheim wird auf der Fahrerstrecke von Monte Carlo vom Teamkollegen abgewatscht und startet weit hinter Webber, schon kriegt der Mark auf der Pole eine hervorragend eingestellte Kupplung.

Danke Helmut !

Dabei hätte Vettel einen Podiumsplatz geholt, wenn man Webber wie üblich das Rennen versaut hätte. Und warum bekommt Webber überhaupt ein Auto hingestellt mit dem er die Pole holen kann? Der Helmut denkt einfach nicht mit ... Und überhaupt, wird Zeit, dass Webber endlich zu Ferrari geht, als gleichberechtigte Nr. 1 neben dem Fernando, damit er, der Webber, nicht mehr so benachteiligt wird wir bei RBR.

Mr_Mutt hat geschrieben:

edelbrock hat geschrieben:

Saubere Leistung von Mark Webber in Monaco.

Da ist das Auto nicht mehr ganz so überlegen und das Wunderkind aus Heppenheim wird auf der Fahrerstrecke von Monte Carlo vom Teamkollegen abgewatscht und startet weit hinter Webber, schon kriegt der Mark auf der Pole eine hervorragend eingestellte Kupplung.

Danke Helmut !

Dabei hätte Vettel einen Podiumsplatz geholt, wenn man Webber wie üblich das Rennen versaut hätte. Und warum bekommt Webber überhaupt ein Auto hingestellt mit dem er die Pole holen kann? Der Helmut denkt einfach nicht mit ... Und überhaupt, wird Zeit, dass Webber endlich zu Ferrari geht, als gleichberechtigte Nr. 1 neben dem Fernando, damit er, der Webber, nicht mehr so benachteiligt wird wir bei RBR.

Hast recht, Webber muss zu Ferrari, damit er endlich mit gleichem Material wie der Teamkollege an den Start gehen kann.

Ich denke es ist kein Geheimnis, dass beide Teams klare Nummer-1-Philosophien haben. Die einen gebens halt zu, die anderen nicht.