Verrückte, interessante, sinnlose Statistiken

Es macht ja das Gerücht die Runde, dass Massa der erste Ferrari-Fahrer in der Formel-1 seit Ivan Capelli ist, der in einer Saison ohne Podest bleibt. Das stimmt natürlich nicht, wir erinnern uns an Badoer oder Fisichella 2009. Okay, die fuhren keine volle Saison, aber das machte Capelli auch nicht, denn der wurde die letzten beioden Rennen durch Larini ersetzt.

Ich hoff ich komm morgen mal dazu und schau nach, welche Ferrari-Fahrer, die eine volle Saison gefahren sind,wirklich ohne Podest geblieben sind.

scheckter 1980 fällt mir spontan und sicher ein.

x-toph hat geschrieben:

scheckter 1980 fällt mir spontan und sicher ein.

Und bei seinem Teamkollegen, dem legendären Gilles Villeneuve, hat es in der Saison 1980 auch nicht zu mehr gereicht als zu einem 5. Platz (Monaco, Kanada).

Wobei das natürlich klar am Auto lag, was bei Massa 2011 ja eher nicht der Fall ist.

Es gab außerdem noch Pironi 1981, ansonsten keinen mehr, der für Ferrari eine volle Saison fuhr, aber nie auf dem Podest stand.

LigierGitanes hat geschrieben:

x-toph hat geschrieben:

scheckter 1980 fällt mir spontan und sicher ein.

Und bei seinem Teamkollegen, dem legendären Gilles Villeneuve, hat es in der Saison 1980 auch nicht zu mehr gereicht als zu einem 5. Platz (Monaco, Kanada).

richtig. da villeneuve auch ein paar mal disqualifiziert wurde auf podiumsplätzen und das ganze spontan aus dem bauch heraus war, war ich mir nicht so sicher und wollte keinen unsinn in die welt setzen.

Es gab außerdem noch Pironi 1981, ansonsten keinen mehr, der für Ferrari eine volle Saison fuhr, aber nie auf dem Podest stand.

ich bin mir sicher, dass capelli auch in den 2 verbleibenden rennen 1992 keinen podiumsplatz mehr geholt hätte. insofern kann man ihn schon dazuzählen.

Naja aber ich bin mir auch sicher, dass Badoer kein Podestplatz gemacht hätte, wäre er die gesamte Saison gefahren - von dem her, ist Capelli falsch.

Wie viele verschiedene Teams haben in einer Saison Top 6-Resultate erzielt? Als Fortsetzung zu meiner Fahrer-Statistik hier nun die Liste für die Teams zurück bis ins Jahr 1976:

1976: 13
1977: 12
1978: 15 *
1979: 12
1980: 10
1981: 13
1982: 13
1983: 11
1984: 11
1985: 9
1986: 10
1987: 12
1988: 10
1989: 16
1990: 10
1991: 12
1992: 13
1993: 11
1994: 11
1995: 10
1996: 9
1997: 10
1998: 9
1999: 10
2000: 9
2001: 10
2002: 11
2003: 9
2004: 8
2005: 10
2006: 8
2007: 10
2008: 9
2009: 9
2010: 8
2011: 7

* Privat-Lotus von Rebaque als eigenes Team gezählt

Auch hier hat die Saison 2011 für einen Negativ-Rekord in diesem Zeitraum gesorgt. Bemerkenswert: das Williams-Team hat es heuer kein einziges Mal unter die Top 6 geschafft, das dürfte zuletzt 1977 der Fall gewesen sein.

LigierGitanes hat geschrieben:

Wie viele verschiedene Teams haben in einer Saison Top 6-Resultate erzielt? Als Fortsetzung zu meiner Fahrer-Statistik hier nun die Liste für die Teams zurück bis ins Jahr 1976:

1976: 13
1977: 12
1978: 15 *
1979: 12
1980: 10
1981: 13
1982: 13
1983: 11
1984: 11
1985: 9
1986: 10
1987: 12
1988: 10
1989: 16
1990: 10
1991: 12
1992: 13
1993: 11
1994: 11
1995: 10
1996: 9
1997: 10
1998: 9
1999: 10
2000: 9
2001: 10
2002: 11
2003: 9
2004: 8
2005: 10
2006: 8
2007: 10
2008: 9
2009: 9
2010: 8
2011: 7

* Privat-Lotus von Rebaque als eigenes Team gezählt

Auch hier hat die Saison 2011 für einen Negativ-Rekord in diesem Zeitraum gesorgt. Bemerkenswert: das Williams-Team hat es heuer kein einziges Mal unter die Top 6 geschafft, das dürfte zuletzt 1977 der Fall gewesen sein.

1976 kommt man ,wenn man es genau nimmt sogar auf 14 Teams den March Engineering und BETA Team March waren zumindest offiziell verschiedene Teams .


1978 ,also der größten Anzähl von Teams innerhalb der P6 gabs z .Bsp. 28 gemeldete Teams 2011 waren es 12

1977 konnte Williams übrigens nicht auf einen Punkteplatz fahren weil es kein Team Williams gab

AWE hat geschrieben:

1976 kommt man, wenn man es genau nimmt sogar auf 14 Teams den March Engineering und BETA Team March waren zumindest offiziell verschiedene Teams.

Wirklich? Waren das nicht einfach nur unterschiedliche Sponsoren? Jedenfalls listet Schwab vorne in seinem 1976er-Buch Brambilla, Peterson, Stuck, Lombardi und Merzario alle unter einem einzigen March-Team auf.

AWE hat geschrieben:

1977 konnte Williams übrigens nicht auf einen Punkteplatz fahren weil es kein Team Williams gab

Gab es doch, wenn auch nicht mit einem selbst konstruierten Auto: die "Williams Grand Prix Engineering Ltd." setzte einen "privaten" March unter dem Belgier Patrick Neve ein, der es in Monza immerhin auf Platz 7 geschafft hat. Wenn er Punkte gemacht hätte, dann hätte ich ihn jedenfalls in meiner Liste als eigenes Team gezählt (so wie Rebaque 1978 mit seinem Lotus).

AWE hat geschrieben:

1976 kommt man ,wenn man es genau nimmt sogar auf 14 Teams den March Engineering und BETA Team March waren zumindest offiziell verschiedene Teams .

Wer war dann Teamchef beim einen und Teamchef beim anderen Team?=

LigierGitanes hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

1976 kommt man, wenn man es genau nimmt sogar auf 14 Teams den March Engineering und BETA Team March waren zumindest offiziell verschiedene Teams.

Wirklich? Waren das nicht einfach nur unterschiedliche Sponsoren? Jedenfalls listet Schwab vorne in seinem 1976er-Buch Brambilla, Peterson, Stuck, Lombardi und Merzario alle unter einem einzigen March-Team auf.

Trotzdem waren es rein offiziell verschiedene Teams . BETA mietete
bei March einen March 761 # 1 , Lavazza mietete den 761/3 (allerdings nur für eine Rennen ) und Ovoro mietete den 761/4 der dann an March Eng. zurpck ging und nach Österreich verkauft wurde . Das alle diese Mietautos von March Eng. betreut und gewartet wurden ,macht das ganze zugegeben etwas kompliziert .
Schwab ( und andere ) gingen damals davon aus ,wem die Autos gehören ,was aber so auch aufs gesamte gesehen Qutsch ist ,denn Tyrrell ,Lotus und Co. haben auch laufend Fahrzeuge vermietet und die Teams wurden als eigenständig geführt .

AWE hat geschrieben:

1977 konnte Williams übrigens nicht auf einen Punkteplatz fahren weil es kein Team Williams gab

Gab es doch, wenn auch nicht mit einem selbst konstruierten Auto: die "Williams Grand Prix Engineering Ltd." setzte einen "privaten" March unter dem Belgier Patrick Neve ein, der es in Monza immerhin auf Platz 7 geschafft hat. Wenn er Punkte gemacht hätte, dann hätte ich ihn jedenfalls in meiner Liste als eigenes Team gezählt (so wie Rebaque 1978 mit seinem Lotus).

Jetzt bin ich über die eigenen Beine gestolpert Asche auf mein ergrautes Haupt ! Natürlich gabs den legendären 761/7 mit dem Mosley angeblich Frank Williams so gnadenlos angeschi**en hat und der eigentlich der zurück gegebene 761/1 von Brambilla gewesen sein soll . Lt. Williams hat man nach den ersten Crashs
als Grundierung einen recht orange aussehenden Lack mit
BETA Beschriftung gefunden Das Auto steht heute in Belgien und der Ursprungs 761/1 ,der in Donnington steht,soll einer der unzähligen Replica 761 sein ,von denen ja gerade von dem Typ einige aus den Ersatzteilen zusammen geschraubt wurden und teilweise auch als 761 B ,761 C oder auch Bassis für den 2.4.0.
ihren Dienst taten .

MichaelZ hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

1976 kommt man ,wenn man es genau nimmt sogar auf 14 Teams den March Engineering und BETA Team March waren zumindest offiziell verschiedene Teams .

Wer war dann Teamchef beim einen und Teamchef beim anderen Team?=

Bei BETA war es lt March Brambilla ,der das Auto mietete ,
Bei Lombardi war es Lavazza und in Sachen Merzario macht March ( zumindest in dem Buch was ich habe ) keine Angaben ausser der ,das es nach der Rückgabe von OVORO (Merzario ) nach Österreich an Oppitzhauser verkauft wurde .

Kompliziert.

AWE hat geschrieben:

Bei BETA war es lt March Brambilla ,der das Auto mietete ,
Bei Lombardi war es Lavazza und in Sachen Merzario macht March ( zumindest in dem Buch was ich habe ) keine Angaben ausser der ,das es nach der Rückgabe von OVORO (Merzario ) nach Österreich an Oppitzhauser verkauft wurde .

Fotos vom Oppitzhauser-March gibt es übrigens hier (den "Drehzahlmesser" auf 1976 drehen ).

und so sieht das Auto aktuell wieder aus





Nach Oppitzhauser ´s kurzer F1 Karriere ging das Auto an Gerd Biechteller der damit sein Glück 1978 in der Aurora-Serie suchte bevor er sich nach nur zwei Versuchen einen March 781/1 kaufte .
Der 761/4 ging dann über diverse Hände und wurde schlussendlich von PeterDunn auf die Lackierung von Merzario zurück restauriert und bei historsichen Rennen eingesetzt .

65 Mal war das heutige GP2-Team Coloni zu einem F1-Rennen gemeldet, bei keinem davon schafften es die Italiener ins Team. Bei den meisten war man nicht einmal qualifiziert. Dieser Rekord wird 2012 noch Stand halten. Aber ein anderer wackelt: Das RAM-Team stand 41 Mal in der Startaufstellung (hat sich also 41 Mal für einen F1-WM-Lauf qualifiziert), schaffte es aber bei keinem in die Punkte. Caterham und Marussia blieben auch in ihrer zweiten F1-Saison punktlos, also bei allen bisher gefahrenen 37 Rennen. Bei HRT sind es wegen der Nichtqualifikation beim Australien GP 2011 noch eines weniger. Aber auch die Spanier sind ein Kandidat auf den RAM-Negativ-Rekord.

Meisten Meldungen von Teams ohne Punkte
1. Coloni 65 (bestes Resultat: Gabriele Tarquini, Kanada GP 1988: Achter, Coloni Ford)
1. RAM 65 (bestes Resultat: Jonathan Palmer, Brasilien GP 1984: Achter, RAM Hart)
3. EuroBrun 46 (bestes Resultat: Stefano Modena, Ungarn GP 1988: Elfter, EuroBrun Ford)
4. Caterham 38 (bestes Resultat: Heikki Kovalainen, Japan GP 2010, Zwölfter, Lotus Cosworth)
4. HRT 38 (bestes Resultat: Vitantonio Liuzzi, Kanada GP 2011: 13., HRT Cosworth)
4. Merzario 38 (bestes Resultat: Arturo Merzario, Belgien GP 1977, 14., March Ford)
4. Marussia 38 (bestes Resultat: Lucas di Grassi, Malaysia GP 2010, 14., Virgin Cosworth)
8. Pacific 33 (bestes Resultat: Andrea Montermini, Deutschland GP 1995, Achter, Pacific Ford)
9. Clarke-Mordaunt-Guthrie 29 (bestes Resultat: Mike Beuttler, Spanien GP 1973, Siebter, March Ford)
9. Fondmetal 29 (bestes Resultat: Olivier Grouillard, Belgien GP 1991, Zehnter, Fomet Ford)

Meisten rennen von Teams ohne Punkte
RAM 41 (bestes Resultat: Jonathan Palmer, Brasilien GP 1984: Achter, RAM Hart)
Caterham 37 (bestes Resultat: Heikki Kovalainen, Japan GP 2010, Zwölfter, Lotus Cosworth)
Marussia 37 (bestes Resultat: Lucas di Grassi, Malaysia GP 2010, 14., Virgin Cosworth)
HRT 36 (bestes Resultat: Vitantonio Liuzzi, Kanada GP 2011, 13., HRT Cosworth)
Clarke-Mordaunt-Guthrie 28 (bestes Resultat: Mike Beuttler, Spanien GP 1973, Siebter, March Ford)
Forti 23 (bestes Resultat: Pedro Diniz, Australien GP 1995, Siebter, Forti Ford)
Spirit 23 (bestes Resultat: Stefan Johansson, Niederlande GP 1983, Siebter, Spirit Honda)
Pacific 22 (bestes Resultat: Andrea Montermini, Deutschland GP 1995, Achter, Pacific Ford)
Ecurie Belge 21 (bestes Resultat: Johnny Claes, Monaco GP 1950, Siebter, Talbot Lago)
BS Fabrications 20 (bestes Resultat: Brett Lunger, Belgien GP 1978, Siebter, McLaren Ford)

MichaelZ hat geschrieben:

65 Mal war das heutige GP2-Team Coloni zu einem F1-Rennen gemeldet, bei keinem davon schafften es die Italiener ins Team. Bei den meisten war man nicht einmal qualifiziert. Dieser Rekord wird 2012 noch Stand halten. Aber ein anderer wackelt: Das RAM-Team stand 41 Mal in der Startaufstellung (hat sich also 41 Mal für einen F1-WM-Lauf qualifiziert), schaffte es aber bei keinem in die Punkte. Caterham und Marussia blieben auch in ihrer zweiten F1-Saison punktlos, also bei allen bisher gefahrenen 37 Rennen. Bei HRT sind es wegen der Nichtqualifikation beim Australien GP 2011 noch eines weniger. Aber auch die Spanier sind ein Kandidat auf den RAM-Negativ-Rekord.

Meisten Meldungen von Teams ohne Punkte
1. Coloni 65 (bestes Resultat: Gabriele Tarquini, Kanada GP 1988: Achter, Coloni Ford)
1. RAM 65 (bestes Resultat: Jonathan Palmer, Brasilien GP 1984: Achter, RAM Hart)
3. EuroBrun 46 (bestes Resultat: Stefano Modena, Ungarn GP 1988: Elfter, EuroBrun Ford)
4. Caterham 38 (bestes Resultat: Heikki Kovalainen, Japan GP 2010, Zwölfter, Lotus Cosworth)
4. HRT 38 (bestes Resultat: Vitantonio Liuzzi, Kanada GP 2011: 13., HRT Cosworth)
4. Merzario 38 (bestes Resultat: Arturo Merzario, Belgien GP 1977, 14., March Ford)
4. Marussia 38 (bestes Resultat: Lucas di Grassi, Malaysia GP 2010, 14., Virgin Cosworth)
8. Pacific 33 (bestes Resultat: Andrea Montermini, Deutschland GP 1995, Achter, Pacific Ford)
9. Clarke-Mordaunt-Guthrie 29 (bestes Resultat: Mike Beuttler, Spanien GP 1973, Siebter, March Ford)
9. Fondmetal 29 (bestes Resultat: Olivier Grouillard, Belgien GP 1991, Zehnter, Fomet Ford)

Meisten rennen von Teams ohne Punkte
RAM 41 (bestes Resultat: Jonathan Palmer, Brasilien GP 1984: Achter, RAM Hart)
Caterham 37 (bestes Resultat: Heikki Kovalainen, Japan GP 2010, Zwölfter, Lotus Cosworth)
Marussia 37 (bestes Resultat: Lucas di Grassi, Malaysia GP 2010, 14., Virgin Cosworth)
HRT 36 (bestes Resultat: Vitantonio Liuzzi, Kanada GP 2011, 13., HRT Cosworth)
Clarke-Mordaunt-Guthrie 28 (bestes Resultat: Mike Beuttler, Spanien GP 1973, Siebter, March Ford)
Forti 23 (bestes Resultat: Pedro Diniz, Australien GP 1995, Siebter, Forti Ford)
Spirit 23 (bestes Resultat: Stefan Johansson, Niederlande GP 1983, Siebter, Spirit Honda)
Pacific 22 (bestes Resultat: Andrea Montermini, Deutschland GP 1995, Achter, Pacific Ford)
Ecurie Belge 21 (bestes Resultat: Johnny Claes, Monaco GP 1950, Siebter, Talbot Lago)
BS Fabrications 20 (bestes Resultat: Brett Lunger, Belgien GP 1978, Siebter, McLaren Ford)

Wie kommst du auf die Zahlen ? Insbesonder bei RAM .Coloni und EuroBrun komm ich schon fast ins grübeln was die Meldungen zu einem WM Rennen betrifft .

--

Also ich hab die Zahlen von der Datenbank der Konkurrenzseite. gezäht wurden nicht die einzelnen Autos, sondern die Meldungen bei WM-Rennen und eben die wirklichen Starts (aber nicht einzeln, sondern bei wie vielen Rennen).

MichaelZ hat geschrieben:

Also ich hab die Zahlen von der Datenbank der Konkurrenzseite. gezäht wurden nicht die einzelnen Autos, sondern die Meldungen bei WM-Rennen und eben die wirklichen Starts (aber nicht einzeln, sondern bei wie vielen Rennen).

Bezeichnenterweise bekommt man beim Anklicken das Buttons
Datenbank FEHLER angezeigt

--

Es geht darum, wie viel GP die Teams gefahren sind, ohne in die Punkte zu fahren, nicht mit wie vielen Autos man das nicht schaffte. Mal gabs bis zu fünf Autos, manche nur eines - da sind die Chancen ganz andere. Es geht nur um die Anzahl an GP.

Wenn wir also bei deinem Vergleich mit Mercedes wären, dann ist Mercedes dieses Jahr bei 19 GP gestartet, genauso wie Caterham und Marussia, die beide bei allen 19 GP nicht in die Punkte kamen, plus den restlichen aus 2010 ergibt das die Zahl in der Statistik. Ich versteh das Problem nicht?

Micha .die Datenbank kanst du in die Tonne klatschen .

Meldungen zu einem Grand Prix heisst Meldung . RAM z Bsp. hatte für Monza 1976 zwei Meldungen eingereicht

#41 Lella Lombardi / Brabham BT 44 B
#42 Loris Kessel Williams FW 04

Beide finde ich in der angegebenen Datenbank nicht unter Meldung zum Grand Prix

--