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Wann kommt der McLaren MP 4-18?

Diskussionsforum über Teams und Motoren in der Formel 1.
Eure Meinung zum MP 4-18

Ein "revulotionäres" F1 Auto, das siege holen wird!
8
36%
Ein absuluter Konstruktions-Flop, der kommt nie!
10
45%
Wohl nicht besser als der MP 4-17D!
4
18%
 
Abstimmungen insgesamt : 22

Beitrag Samstag, 12. Juli 2003
SLK SLK

Beiträge: 4618
@ Otacon

Wieso ist McLaren-Mercedes abgeschlagener WM-Dritter in der Konstrukteurswertung? McLaren hat gerade mal 18 Punkte Rückstand zur Spitze - und das nach 10 Rennen.
Zur Erinnerung: Williams-BMW lag nach sechs Rennen gemeinsam mit Renault auf Platz 3, und das mit 29 Punkten Rückstand zur Spitze - und nun sind sie dabei, Ferrari die Führung in der K-WM streitig zu machen. Auch für McLaren bestehen noch gute Chancen, Konstrukteursmeister zu werden, auch wenn ich persönlich eher glaube, dass Williams vor McLaren und Ferrari K-WM wird (was allerdings nach Jahren der Titellosigkeit bei Williams auch sehr erfreulich wäre).

Beitrag Samstag, 12. Juli 2003

Beiträge: 3914
SLK hat geschrieben:
@ thenumbrone

Und was hat das nun mit der Informationspolitik bei McLaren oder Ferrari zu tun...?

Du weißt ganz genau, dass es bei den Vorbereitung des ersten Renneinsatzes des F2003-GA / des MP 4-18 unterschiedliche Bedingungen gab (Testarbeit in der Winterpause / während der Saison)


Es hat niemand McLaren gezwungen zu dieser ..... Strategie.

Nun sind sie es selber schuld, dass sies vergeigt haben.

Selbst mit dem alten fahren sie hinterher und sind noch nicht mal zuverlässig :twisted:

sie haben also nicht viel dazugelernt.
[b:5e942ed50a][color=red:5e942ed50a][size=15:5e942ed50a] Fortuna Düsseldorf 1895 e.V. [/b:5e942ed50a] [/size:5e942ed50a]
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Deutscher [b:5e942ed50a]Pokalsieger [/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1979[/b:5e942ed50a] und [b:5e942ed50a]1980 [/b:5e942ed50a] / Deutscher [b:5e942ed50a]Meister[/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1933 [/b:5e942ed50a]
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Beitrag Samstag, 12. Juli 2003
SLK SLK

Beiträge: 4618
marcwerner hat geschrieben:
Selbst mit dem alten fahren sie hinterher und sind noch nicht mal zuverlässig :twisted:


Ich finde auch, dass der MP 4-17D eher mit dem Minardi als mit dem Ferrari vergleichbar ist. Schließlich hat dieser Wagen erst zwei Siege, vier zweite, einen dritten sowie insgesamt 85 WM-Punkte erreicht. Jämmerlich! Und auch die ganzen drei technischen Ausfälle in nur zwanzig Renneinsätzen sind eine Katastrophe!

Beitrag Samstag, 12. Juli 2003

Beiträge: 0
SLK hat geschrieben:
marcwerner hat geschrieben:
Selbst mit dem alten fahren sie hinterher und sind noch nicht mal zuverlässig :twisted:


Ich finde auch, dass der MP 4-17D eher mit dem Minardi als mit dem Ferrari vergleichbar ist. Schließlich hat dieser Wagen erst zwei Siege, vier zweite, einen dritten sowie insgesamt 85 WM-Punkte erreicht. Jämmerlich! Und auch die ganzen drei technischen Ausfälle in nur zwanzig Renneinsätzen sind eine Katastrophe!


Kommt nicht oft vor, dass ich mit SLK einer Meinung bin, aber der '17D ist wirklich
viel besser als ich vor der Saison gedacht hätte. Das ist vermutlich auch etwas das
Dilemma von McLaren, der alte ist noch konkurrenzfähig (dank auch Michelin
(kommte ich mir doch nicht verkneifen, die Randbemerkung :-)), und bei dem
Neuen ist die Zuverlässigkeit fraglicher. Dazu kommt, dass McLaren die letzen
Jahre oft ziemliche Probleme mit der Zuverlässigkeit von neue Autos hatte
und das Punktesystem Zuverlässigkeit noch wichtiger macht als vorher.

Beitrag Samstag, 12. Juli 2003

Beiträge: 3914
Er war in den ersten 6 Rennen noch gut, danach ist er immer stärker von Williams verdrängt worden und ist noch dazu sehr unzuverlässig.

Letztens wieder gleich 2 Rennen hintereinander :twisted:

So gewinnt man keine WM

Und die betrafung ist3ter platz in der WM
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Deutscher [b:5e942ed50a]Pokalsieger [/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1979[/b:5e942ed50a] und [b:5e942ed50a]1980 [/b:5e942ed50a] / Deutscher [b:5e942ed50a]Meister[/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1933 [/b:5e942ed50a]
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Beitrag Samstag, 12. Juli 2003

Beiträge: 1856
Auch ich kann die Kritik die von Marc an dem MP4-17d geübt wird nicht verstehen dass Auto war und ist gut :!:
Gegen den F-2002 ist er super abgeschnitten , zugegeben gegen den FW-25 und dem Ferrari F-2003-GA weniger , aber das war doch abzusehen:!:
Ich glaube nicht, dass ein Team in Australien auftauchen und zwei Sekunden pro Runde schneller sein wird als der Rest.
(Martin Whitmarsh, McLaren-Geschäftsführer)

Beitrag Samstag, 12. Juli 2003
SLK SLK

Beiträge: 4618
@ thenumberone

Gegen den F-2002 ist er super abgeschnitten , zugegeben gegen den FW-25 und dem Ferrari F-2003-GA weniger , aber das war doch abzusehen:!:


Wir sind uns wohl einig, dass der MP 4-17D dem F2003-GA in Frankreich, Europa sowie Monaco überlegen war. In Spanien und Kanada ist durch die Ausfälle und Fahrfehler Räikkönens ein Vergleich schwierig, jedoch gab es auch in Österreich keine gravierende Unterlegenheit für den MP 4-17D. Daher kann man wohl behaupten, dass der alte McLaren gegen den neuen Ferrari ziemlich gut abschneidet.
Ausschließlich in Frankreich und Kanada war der FW25 dem MP 4-17D bislang überlegen; in Europa und Monaco war er recht nah dran, ansonsten war er eher unterlegen. So kann man auch hier sagen, dass der MP 4-17D beachtliche Leistungen im Vergleich mit der Williams-Neuentwicklung zeigte.

Beitrag Samstag, 12. Juli 2003

Beiträge: 3914
in Österreich war der Farrari nur eine Sekunde pro runde schneller.

Nach wie vor könnte der Farrari den anderen zumindest McLaren eine sekunde pro Runde abnehmen, wenn sie auch auf michelin wären.

Ich bin mir meitlerweile sicher, dass der neue McLaren 2003 kein Rennen bestreiten wird, der Frühste Termin wird wohl USA sein :cry:
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Deutscher [b:5e942ed50a]Pokalsieger [/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1979[/b:5e942ed50a] und [b:5e942ed50a]1980 [/b:5e942ed50a] / Deutscher [b:5e942ed50a]Meister[/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1933 [/b:5e942ed50a]
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Beitrag Samstag, 12. Juli 2003
SLK SLK

Beiträge: 4618
marcwerner hat geschrieben:
in Österreich war der Farrari nur eine Sekunde pro runde schneller.


Was man ja daran gesehen hat, dass Räikkönen "nur" 20 Sekunden hinter Schumacher ins Ziel kam...

Nach wie vor könnte der Farrari den anderen zumindest McLaren eine sekunde pro Runde abnehmen, wenn sie auch auf michelin wären.


Allerdings hat sich Ferrari dieses Problem selbst zuzuschreiben.

Ich bin mir meitlerweile sicher, dass der neue McLaren 2003 kein Rennen bestreiten wird, der Frühste Termin wird wohl USA sein :cry:


Da verstehe ich die Logik nicht so ganz...

Beitrag Sonntag, 13. Juli 2003

Beiträge: 1856
marcwerner hat geschrieben:
in Österreich war der Farrari nur eine Sekunde pro runde schneller.

Nach wie vor könnte der Farrari den anderen zumindest McLaren eine sekunde pro Runde abnehmen, wenn sie auch auf michelin wären.

Ich bin mir meitlerweile sicher, dass der neue McLaren 2003 kein Rennen bestreiten wird, der Frühste Termin wird wohl USA sein :cry:


Ich weiß dass wollen einige hier nicht hören aber erst wenn BS und Michelin gleichwertige Reifen ankarren werden wir sehen welches der Beiden besser , gleichwertig oder schlechter ist...............

Was den Einsatz des MP4-18 betrifft , denke ich dass man ihn erst in Melbourne 2004 einsetzen wird , weil ich mir kaum vorstellen kann dass der Reifenvorteil durch Michelin noch in dieser Saison von BS aufgeholt werden kann und somit wird auch der MP4-17d konkurenzfähig bleiben , was ich mir vorstellen könnte ist dass David den neuen bekommt und diesem im Rennbetrieb austestet ( weil bei ihm ist es ja nicht so wichtig dass er nicht ausfällt ) , was natürlich bedeuten würde dass man das RIsiko eingeht die K-WM aufzugeben........
Ich glaube nicht, dass ein Team in Australien auftauchen und zwei Sekunden pro Runde schneller sein wird als der Rest.
(Martin Whitmarsh, McLaren-Geschäftsführer)

Beitrag Sonntag, 13. Juli 2003
SLK SLK

Beiträge: 4618
Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass der MP 4-17D konkurrenzfähig bleiben wird, allerdings erleben wir in dieser Saison Schwankungen in der Performance der Teams, wie wir sie an der Spitze schon lange nicht mehr gesehen haben. McLaren war in dieser Saison immer recht konstant, aber eher selten das absolut schnellste Team. Williams wandelt sich von der vierten Kraft zur ersten, Ferrari fällt nach einer Siegesserie hinter McLaren und Williams zurück. Renault ist auf manchen Strecken so schnell wie die Spitze, in anderen Rennen widerum auf dem Vorjahresniveau.
Von daher sind Prognosen gerade in diesem Jahr extrem schwierig.
Schade ist es natürlich, dass Räikkönen durch Pech schon viele Siegeschancen nicht nutzen konnte, wie in Australien, Monaco oder Europa. Sollte Williams diese Performance beibehalten können, wäre sogar Ralf Schumacher als Weltmeister durchaus denkbar. Mit etwas mehr Glück - und weniger Fehlern im Qualifying - wäre ein Räikkönen-Titel gar nicht so unrealistisch, so jedoch wird es ein Kraftakt, der mit dem alten Auto sehr schwierig zu meistern ist.

Beitrag Montag, 14. Juli 2003

Beiträge: 97
Also wo hin man guckt und wo hin man hört, es ist über all abzulesen, das die F1 so spannend wie noch nie ist!
Egal ob McLaren den MP 4-18 bringt oder nicht, egal ob Williams weiter so stark ist und egal ob Schumi und Ferrari wieder zur alten Dominanz zurück finden, die WM wird sau spannend und das wollten doch alle!

Mein Tip:

1. Schumi
2. Kimi (im MP 4-18)
3. Ralf
Name: Sven Bauduin
Mitglied seit: 16.06.2003
MitgliedNr.: 1100
F1-Fan seit: 1991
Favourite Racer: Michael Schumacher (seit 1991)
Favourite Team: Scuderia Ferrari (seit 1996)

Beitrag Montag, 14. Juli 2003

Beiträge: 3914
Ich wollte aber nicht, dass ein Schumacher wieder Weltmeister wird :wink:
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Deutscher [b:5e942ed50a]Pokalsieger [/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1979[/b:5e942ed50a] und [b:5e942ed50a]1980 [/b:5e942ed50a] / Deutscher [b:5e942ed50a]Meister[/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1933 [/b:5e942ed50a]
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