Warum ist Schumi bei euch so unbeliebt???

Dann ist 1. gut und 2. frage ich mich, warum du dann "jammerst" (dies bitte nicht zu wörtlich nehmen)

ich bin ja bereit vernünftig zu diskutieren aber manche legen Schumi immer alles schlecht aus man kann das auch anders sehen , man muss nur wollen...........

Tja, die wirds immer geben, so wie es anders rum ja auch Leute gibt, die eben bei andern die nicht Schumacher heissen alles schlechter auslegen als es ist, dazu gehörst du nicht - keine Sorge. Machs wie ich, ignorier sie einfach. Wenn einer eine Brille (egal, welcher Farbe) nicht ablegen will, dann macht er es auch nicht.
Aber das soll der (deiner) Diskussionsfreude keinen Abbruch tun, es wird immer wieder wem geben, der meint, er habe die Wahrheit gepachtet ......

..... take it easy ....

thenumberone hat geschrieben:

Kann mir mal einer hier erklären warum Schumi bei euch so unbeliebt ist????? In diesem Forum sind hier wohl nur vereinzelte der selben wie meinung wie ich ............
Ich meine dass er ein sympathischer Fahrer ist und auch der beste....

Das war damals deine Frage, lieber thenumberone und viele haben darauf geantwortet.
So auch YGE_F1_lives und seine Erklärung könnte auch aus meinem Munde stammen .
Ich bin seit Anfang 98 Formel 1 begeistert und ich weiss noch wie heute... nach den ersten Sätzen von dem Kerpener Jung wusste ich...den magste nicht .
Mir erschien er schlichtweg arrogant und dann kam ein Interview mit Mika Häkkinen....es war Sympathie auf den ersten Blick, denn er war bescheiden, witzig, ruhig und hatte enorm viel Ausstrahlung.
Mein Augenmerk richtete sich seitdem auf den fliegenden Finnen und ich kniete mich regelrecht in diesen Sport rein.
Ich schaute ältere Rennaufzeichnungen, abonierte die F1 Racing und las wöchentlich die MSA.
So machte ich mir dann langsam ein Bild von allen Piloten und ich muss ehrlicherweise zugeben, dass mir im laufe der Jahre M.S ein klein wenig näher kam, was die Sympathie betrifft aber wirklich nur ein kleeeeeeein wenig. Er wirkt nicht mehr so verbissen und unfaire Aktionen sind, finde ich, seltener geworden.
Ich versuche, ihm gegenüber neutral zu sein soweit ich das als Silberkäppchen kann (aber immer gelingt es mir wohl nicht) .
Er drängte damals in Spa in sehr unfairer Art und Weise Häkkinen von der Strecke ab und da fielen mir doch unweigerlich wieder einige ältere Aktionen von ihm ein. Man kann auch fair, ohne Stallorder und Nummer 1 Status Weltmeister werden (siehe Häkkinen...) und deshalb sind für mich persönlich Mikas zwei gewonnene Weltmeisterschaften höher einzustufen als die zwei von Miiiiiiiichaeeeeeeeeeeeel (94 u. 97 ) .
Er ist für mich momentan der beste Fahrer im Feld doch einige junge Piloten werden ihm in der nächsten Zeit das Leben schwer machen und deshalb ist sein Rückzug aus der F1 schon vorprogrammiert.
Neidisch war ich nie auf ihn und erkannte viele Siege von ihm auch neidlos an doch was ich einfach nicht abhaben kann sind Rotkappen, die ihn als Gott verehren und ihn prinzipiell verteidigen (damit ziele ich nicht auf dich...)
Glaube mir...ich habe meine Erlebnisse mit solchen Fans an vielen Rennstrecken sowie im Bekanntenkreis gemacht und auch dies hinterlässt natürlich Negativspuren was aber nicht bedeuten soll, dass ich auf alle Schumacherfans schlecht zu sprechen bin.
Mir geht es um die Gerechtigkeit und die Fairness, mit der ein Sieg eingefahren wird und da glänzte M.S sowie sein Team nicht immer .

Hmmm....ich hoffe, ich wurde ein klein wenig verstanden...


schönen Sonntag wünsche ich noch

thenumberone hat geschrieben:

Die umstrittenen Stallordern waren sowohl für Barichello als auch MS bindend , beide mussten sie befolgen , die Schuld liegt in dem Punkt bei Ferrari

Daran ist für Schumacher überhaupt nichts bindend. Er könnte von heute auf morgen freiwillig seinen Nr.-1-Status ablegen und darauf bestehen, einen besseren Fahrer als Barrichello ins Team zu holen, doch ihm liegt einfach nichts daran, mit den gleichen fairen Waffen zu kämpfen, wie es seine Gegner von McLaren und Williams tun.

Für mich gibt es in Sachen Fairness und Sportlichkeit keinerlei Kompromisse, was der Hauptgrund dafür ist, dass ich ein Schumacher-Kritiker und ein McLaren-Mercedes-Sympathisant bin.
Zudem bin ich der festen Überzeugung, dass ein wirklich überragender Fahrer in der F1 ebenfalls keine Kompromisse in Sachen Fairness und Sportlichkeit macht und daher auch mit fairen Kämpfen und gleichberechtigten Teamkollegen Weltmeister wird.

klar kann ich diese Meinung verstehen Aber ich teile sie nur geteilt......

Ich habe den Eindruck dass sich MS seit seinem Beinbruch (99) wirklich sehr zum positiven geändert hat. Vorher konnte ich ihn nicht leiden , ich fand ihn arrogant aber irgendwie nach 99 ist er jedenfalls für mich ganz anders ....
Unfaire Aktionen sieht man von ihm selten bis fast nie .... Die Aktionen der Stallorder sind nicht seine Schuld sondern die von Ferrari da Ferrari die Entscheidung trifft nicht MS .....

Wer sich ein bischen mit ihm beschäftigt wird merken dass wenn ihm das Leben von einer oder mehrer der jungen Leute schwer gemacht wird er nurnoch mehr angespornt wird sich weiterzuentwickeln , ein Rücktritt ist für mich nicht in Sicht . Schon allein deshalb weil Ferrari auch noch lange ein Siegerauto haben wird............

Jutta hat geschrieben:

Er ist für mich momentan der beste Fahrer im Feld doch einige junge Piloten werden ihm in der nächsten Zeit das Leben schwer machen und deshalb ist sein Rückzug aus der F1 schon vorprogrammiert.

Ich kann an deinem restlichen Beitrag wirklich jeden Satz unterschreiben; und gerade weil du schließlich wie ich nicht immer mit dem Verhalten Schumachers in teampolitischer und sportlicher Hinsicht auf der Strecke einverstanden bist, wüsste ich gerne, wie du darauf kommst, dass Schumacher der derzeit beste Fahrer im Feld ist...
(PM folgt)

Ich kann Schumacher nicht leiden ist ja bekannt, aber dass er noch der beste Fahrer im Feld ist, ist für mich klar.

Aber er baut ab, wie alle die älter wurden und wird deswegen auch irgendwann auf die Nase Fallen (Beispiel: Mika, Damon Hill, Frentzen ...)

@ thenumberone

Wie kommst du nur darauf, dass Schumacher sich nach dem Unfall von Silverstone 99 zum positiven verändert hat?
Mir ist er eher von Jahr zu Jahr unsympathischer geworden. Wenn er sich wirklich geändert hätte, hätte man doch Aktionen wie in Spa 00 oder Österreich 01/02 nicht erlebt. Solange es diese Vorfälle gibt, kann sich gar nichts in ihm geändert haben.

Du bist doch sicher der gleichen Ansicht wie ich; Ferrari ist Schumacher sehr viel Wert, was man auch an sinem Gehalt von etwa 40 Ferrari-Millionen sieht. Du kannst mir doch nicht erzählen, dass es Schumacher angesichts dieser Tatsache nicht durchgesetzt bekäme, gegen einen gleichberechtigten Teamkollegen zu fahren...

Sicherlich , ohne MS würde Barichello schon lange nciht mehr für Ferrari fahren ....... Ich geb dir da Recht dass das komisch ist.............
Aber als sooooooo schlecht sehe ich ihn nicht er ist für mich ungefähr auf dem Niveau von DC...........

"Unfaire Aktionen sieht man von ihm selten bis fast nie .... Die Aktionen der Stallorder sind nicht seine Schuld sondern die von Ferrari da Ferrari die Entscheidung trifft nicht MS" .....


Unfaire Aktionen sah man aber oftmals in der Vergangenheit und dem wirst du, lieber thenumberone, auch bestimmt nicht wiedersprechen können .
Ich bilde mir meine Meinung über einen Fahrer nicht innerhalb von Jahren sondern einige unschöne Aktionen von ein und demselben Piloten und schwupps... schon weiss ich ihn einzustufen.

Das M.S. keinerlei Einfluss auf die Stallorder hat glaubst du doch wohl selbst nicht oder denkst du wirklich, sie hätten ihn gefeuert oder ihm sein Gehalt gekürzt, wenn er damals Charakter gezeigt hätte und demonstrativ vom Gas gegangen wäre .

Nee, nee...da lasse ich mich nicht überzeugen, denn bei Ferrari hat Schumacher die Hosen an....

Die Aktionen in Österreich waren für den F1-Sport extrem schlecht, vor allem 02, weil es da um den Sieg ging. Was dich aber vermutlich am meisten geärgert hat an Österreich 02 war, dass, obwohl beide Ferrari das ganze Feld ohne Safety-Car überrundet hätten und es so auch fast taten, trotzdem MS gewinnen durfte, musste, sollte, wie auch immer.
Das fand ich auch am unbegreiflichsten, in einer Situation, wo man so überlegen ist, dass man das nötig hat.....

Aber was war bitte an Spa 00 so übel? Das war ein Rennsportduell der beiden größten des Jahres und es wurde absolut verbissen geführt. Hätte Schumacher Häkkinen nicht abblocken dürfen, als Häkkinen das erste Mal ansetzte? Muss man sich wehrlos überholen lassen? Solche Duelle wollen wir doch sehen.

Ne ich wollte nicht sehen, dass schumcher bei diesen Geschwindigkeitsüberschuß Mikas, den Mika aufs Gras drängte und Mika vieleicht in die Mauer gekracht wäre


das war sehr unsportlich und Mika hatte es sogar nach dem Rennen noch beschäftigt und er wollte sich Schumacher noch mal vorknöpfen

SLK hat geschrieben:

Jutta hat geschrieben:

Ich kann an deinem restlichen Beitrag wirklich jeden Satz unterschreiben; und gerade weil du schließlich wie ich nicht immer mit dem Verhalten Schumachers in teampolitischer und sportlicher Hinsicht auf der Strecke einverstanden bist, wüsste ich gerne, wie du darauf kommst, dass Schumacher der derzeit beste Fahrer im Feld ist...
(PM folgt)

Hallo SLK ...

meines Erachtens gab es in den letzten Jahren nur einen fliegenden Finnen, der M.S. ebenbürtig war und vor paar Jährchen hätte ich diesen Satz deshalb nicht geschrieben . Doch seit Mika´s Rücktritt sehe ich (noch) niemanden, der so professionell seine Arbeit verrichtet wie der Kerpener.
Klar...gerade in dieser Saison leistete er sich einige Fehler, die ich allerdings entschuldige, da es sich selbst bei ihm auch nur um einen normalen Fahrer handelt und eben nicht um einen Renngott !
Kimi sowie Fernando sind in meinen Augen die heissesten Anwärter der nächsten Jahre doch um ihr Können unter Beweiss zu stellen bedarf es auch eines guten Autos und einer cleveren Taktik . Sollte bei beiden dies vorhanden sein sehe ich den Thron von dem Kerpener wackeln und sorry an alle Schumacherfans....

ich empfinde darüber dann keinerlei Traurigkeit

Jutta, irgendwann wird der Tag kommen, dessen bin ich mir bewusst und alle anderen Roten hoffentlich auch. So kometenhaft der Aufstieg der Roten aus dem Niemandsland der Formel 1 war, so tief und schnell kann auch der Fall sein....!
@marcwerner:
Mika hat ja gebremst, das war auch gut so. Einen Crash bei dem Tempo hätte ich auch nicht sehen wollen.... Bei Schumachers Flügeleinstellung war es jedoch notwendig, dass er die kürzere Linie fährt, also innen. Als er nach rechts zog war Mika noch dahinter, für mich war das noch im Rahmen, an der Grenze zwar aber noch im Rahmen. Solche Situationen gab es auch mit anderen Piloten, das gehört für mich zum Rennsport dazu. Abschießen natürlich nicht...

...ich frage mich ernsthaft wenn ich das hier lese: ärgert Ihr Euch eigentlich wenn Schumacher gewinnt? Dann müßten ja einige hier schon Magengeschwüre mit sich herumtragen. Hier geht's doch in erster Linie um Motorsport - also ich denke ich kann das sauber trennen auch wenn ein Fahrer gewinnt, der mir unsympathisch ist. Man muß doch dewegen nicht ständig neue Argumente zusammentragen, warum Schumacher ein unwürdiger Sieger ist.

doch, Alfalfa, genau das ist hier das Problem
Mensch, denk mal an die MotoGP, da gewinnt Rossi alles in Grund und Boden, was muss der erst für "Feinde" in User-Foren haben!

Obwohl, wenn ich mich an meine frühen F1-Jahre erinnere, da gab es auch so manchen Fahrer, mit dem ich nix anfangen konnte...

Wenn die Welt keine anderen "Probleme" als Schumacher hat, dann ists ja gut. Zu deiner Frage - nein, es ärgert mich nicht, das (wenn) Schumacher gewinnt. Es gibt trotz Unkenrufen, ja noch andere Piloten, die Formel 1 fahren und auch guten Motorsport bieten. Ergötz ich mich eben an denen, sofern es übertragen wird ....... :D

Meine Güte, alles ist ja wirklich nicht rund gelaufen in Schumis Karriere, aber das ständig auf den Tisch zu bringen, ist ja wirklich schon fad. Er hat zu 90% (sag ich mal) tolle Leistungen vollbracht und ist auch die letzten Jahre in einem der besten Autos gesessen. Das war eben die tötliche Mischung für die Konkurrenz. Ich hab am Anfang auch anders gedacht, aber mittlerweile das beste draus gemacht. Macht ja keinen Sinn.

Und soviele User sinds ja auch nicht, die krampfhaft nur das neagtive hervorkehren. Die wird man auch verkraften ........

Ich glaube es giebt keinen Mensch auf der Erde der behaupten kann in seinem Leben noch keine Fehler gemacht zu haben
Schumi hat Fehler gemacht die aus meiner Sicht der Dinge auf seinen riesigen enormen Ehrgeiz zurückzuführen..... das macht es auch nicht besser ich weiß

Aber man muss auch mal einsejem müssen dass das vorbei ist........

Mika redete nach dem Manöver in Spa noch mit M.S. und auf Premiere konnte man sehen, wie aufmerksam der Kerpener dem Finnen zuhörte.
Ok, cezann....ob das Manöver in Spa an der Grenze war, ist - glaube ich- Auslegungssache und ein jeder macht sich da sein eigenes Bild aber für mich war es eine beängstigende Situation und ich sehe es so wie Marc.

Das ich nicht traurig bin, wenn Schumacher nicht mehr fährt, sollte nicht böse klingen aber ich denke, für andere, die auch einen Piloten nicht mögen, nachvollziehbar .

Und lieber Alfalfa...

ich ärgerte mich noch nie, wenn Schumacher gewann...ich war lediglich entauscht, frustriert oder traurig, da ich ein Fan der Silbernen bin und sorry....da kann ich mich einfach nicht freuen .

Für mich war Schumacher manchmal ein fragwürdiger Sieger doch genausogut erkannte ich gute und faire Siege von ihm an (obwohl ich mich auch darüber nicht freuen konnte) aber freut sich ein Fussballfan von irgendeinem Verein, wenn die andere Mannschaft gewinnt ?

@Heinzi....Dein Pösterchen hat mir gefallen....

@Alfalfa

Es ist nicht das MS die ganze Zeit gewinnt und wir es ihm nicht goennen. Seine Art und Weise wie er den Motorsport sieht ist falsh und tut dem Sport nicht gut. Er baut alles um sich und hilft nicht der FIA beim Bau.

Ein super Beispiel ist der Pittstopp Sieg von MS in England, GB. Haette MS keine guten Kontakte mit Weber und den Stewards, haette er nicht gewonnen. Er war nicht der eigentliche Gewinner des GPs.



Dies ist auch der Grund warum Leute ihn arrogant finden. Das Prinzip das die Formel 1 sich um ihn schaart und seinen Erflog zum Lebensziel machen is einfach unakzeptabel. Es ist diese "Kinn oben behalten" Idee: Barichello gegen MICH fahren. Habt ihrs den noch alle. Ich bin MS! Was glaubt ihr denn... LOL



so ist das nun. Den letzten GP hat er klar gewonnen. Nichts dagegen auszusagen. Aber er sitzt in einem Ferrari nur weil er Ergebnisse abliefert. Waere es nicht fuer die WM 1994, vielleicht haette sich Ferrari den Hill geschnappt.

Es ist nicht einfach. Aber die Geschichte kann man nicht einfach ignorieren. Besonders nicht wenn man ein echter Fan ist.

zu diesem Beitrag fällt mir echts nichts mehr ein wirklich nicht.........................................

so viel sch**** auf einmal..............

Aber du hast ihn doch eröffnet......

@ Alfalfa

Nein, ich kann mich nicht über Schumacher-Siege ärgern. Wenn ich mich über so etwas aufregen könnte, sollte ich mir wohl ein anderes Hobby suchen, da man schließlich Freude an einem Hobby haben soll.

Aber manchmal ist man schon enttäuscht, wie nach Rennen wie Malaysia 99, sämtlichen 02er-Rennen (in denen es keinen Kampf zwischen den wegen des Wagens uneinholbaren Ferrari-Piloten gab) etc., da die F1 so viel sehenswerter und schöner wäre, wenn alle Teams und Fahrer mit der Fairness und Sportlichkeit führen, die Ron Dennis und Frank Williams mit ihren Teams seit vielen Jahren erfolgreich praktizieren.

Ich find das nicht so toll von dir, du machst einen Thread und beschwerst dich ueber heisse argumentative Diskussionen...

das ist doch der Sinn der Sache!!!