Schafft es Alonso bei Renault?

Aber immerhin wahren die so schlecht das Sie Renault auf den dritten (respektiv vierten) Platz gebracht haben.

Das gelang 2008 vor allem mit sehr viel Glück.
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bschenker hat geschrieben:

Das gelang 2008 vor allem mit sehr viel Glück.

komisch das es bei Renault/Alonso immer "Glueck" ist

ceniza hat geschrieben:

bschenker hat geschrieben:

Das gelang 2008 vor allem mit sehr viel Glück.

komisch das es bei Renault/Alonso immer "Glueck" ist

Nein, nicht immer. Aber die beiden Siegen 2008 waren schon sehr glücklich... Aber das gehört dazu. Dennoch war es eine gute Leistung und die Siege waren auch verdient.

Dann sind wir uns ja einig das auch die schlechten Fahrer von 2007 ihre Plätze (auch Podest) verdient haben.
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Der Renaultmotor sollte diese Saison naturgemäß konkurrenzfähiger sein. Deswegen glaub ich schon, dass dieses Jahr für Alonso besser wird als letztes. Kommt natürlich auch auf den Rest vom Auto an. Ich hoffe, dass er mindestens zwei Siege schafft.

Was mich irgendwie mehr interessiert, wie gut wird unsere Freund Piquet im Vergleich zum Spanier sein. Wird er überhaupt ein Quali gegen Alonso gewinnen? Oder sogar in einigen Rennen vor Alonso ins Ziel kommen. Ich würds ihm fast gönnen. Piquet bei seinen "Leistungen" zuzusehen, hat letztes Jahr keinen Spaß gemacht.

Wenn man ein bisschen genauer hinschaut, wird man noch wesentlich mehr glückliche Siege finden - z.B. Hamiltons Sieg in Monaco, Kubica in Montreal und allen voran Massa in Spa.
Ganz ohne Glück gibt es keine Siege und auch um glücklich zu gewinnen, muss man erstmal schnell genug sein.

Seltsam nur, dass bei den Genannten nicht täglich auf dem Dusel rumgeritten werden muss...

allezlesbleujaunes hat geschrieben:

Wenn man ein bisschen genauer hinschaut, wird man noch wesentlich mehr glückliche Siege finden - z.B. Hamiltons Sieg in Monaco, Kubica in Montreal und allen voran Massa in Spa.
Ganz ohne Glück gibt es keine Siege und auch um glücklich zu gewinnen, muss man erstmal schnell genug sein.

Seltsam nur, dass bei den Genannten nicht täglich auf dem Dusel rumgeritten werden muss...

Das stimmt, diese Siege waren mindestens genauso glücklich...Nur hier geht es um Alonso...

Bob_Sugar hat geschrieben:

allezlesbleujaunes hat geschrieben:

Wenn man ein bisschen genauer hinschaut, wird man noch wesentlich mehr glückliche Siege finden - z.B. Hamiltons Sieg in Monaco, Kubica in Montreal und allen voran Massa in Spa.
Ganz ohne Glück gibt es keine Siege und auch um glücklich zu gewinnen, muss man erstmal schnell genug sein.

Seltsam nur, dass bei den Genannten nicht täglich auf dem Dusel rumgeritten werden muss...

Das stimmt, diese Siege waren mindestens genauso glücklich...Nur hier geht es um Alonso...

Jo, aber wie oben schon geschrieben wird bei andern Fahrern da nicht so drauf rumgeritten.

Viel Feind viel Ehr muss man da wohl sagen.

Dreamon hat geschrieben:

Bob_Sugar hat geschrieben:

allezlesbleujaunes hat geschrieben:

Wenn man ein bisschen genauer hinschaut, wird man noch wesentlich mehr glückliche Siege finden - z.B. Hamiltons Sieg in Monaco, Kubica in Montreal und allen voran Massa in Spa.
Ganz ohne Glück gibt es keine Siege und auch um glücklich zu gewinnen, muss man erstmal schnell genug sein.

Seltsam nur, dass bei den Genannten nicht täglich auf dem Dusel rumgeritten werden muss...

Das stimmt, diese Siege waren mindestens genauso glücklich...Nur hier geht es um Alonso...

Jo, aber wie oben schon geschrieben wird bei andern Fahrern da nicht so drauf rumgeritten.

Viel Feind viel Ehr muss man da wohl sagen.

Find ich nicht...

Vettels Sieg in Monza gehört auch zu den Glückstreffern. Trotzdem tut diese Tatsache der Glanzleistung keinen Abbruch. Es wird bei Alonso halt doch mit zweierlei Maß gemessen.

172 hat geschrieben:

Vettels Sieg in Monza gehört auch zu den Glückstreffern. Trotzdem tut diese Tatsache der Glanzleistung keinen Abbruch. Es wird bei Alonso halt doch mit zweierlei Maß gemessen.

Sorry, aber das sehe ich anders.

Vettels Leistung ist sicherlich höhrer einzuordnen. Er hat den Samstag und den Sonntag dominiert und keine Fehler gemacht und das unter den schwierigsten Bedingungen... Er war immer vorne! Alonso wurde jeweils nach vorne gespült! Vor allem in Singapur...

Er oder das Team hat vom Wetter und dem Unvermögen der anderen im Quali profitiert. Sonst wäre er nie in die Position gekommen zu gewinnen. Ich sag ja auch, dass er in Monza ganz großes Tennis geliefert hat. Trotzdem war auch er einer der Glücklichen. Da wars das Wetter, dort der TK. Beide glücklich und sie haben dann das Beste aus dem gemacht. Ich seh da nicht unbedingt einen Unterschied.

172 hat geschrieben:

Er oder das Team hat vom Wetter und dem Unvermögen der anderen im Quali profitiert. Sonst wäre er nie in die Position gekommen zu gewinnen. Ich sag ja auch, dass er in Monza ganz großes Tennis geliefert hat. Trotzdem war auch er einer der Glücklichen. Da wars das Wetter, dort der TK. Beide glücklich und sie haben dann das Beste aus dem gemacht. Ich seh da nicht unbedingt einen Unterschied.

Klar, hatte er Glück wegen dem Wetter. Dennoch würde jeder Experte seine fahrerische Leistung höher einschätzen als die von Alonso in Singapur oder Fuji!

Bob_Sugar hat geschrieben:

Vettels Leistung ist sicherlich höhrer einzuordnen. Er hat den Samstag und den Sonntag dominiert und keine Fehler gemacht und das unter den schwierigsten Bedingungen... Er war immer vorne! Alonso wurde jeweils nach vorne gespült! Vor allem in Singapur...

warum ist sie "hoeher" enzuordnen?

Alonso nach vorne gespuelt?
Und was war da noch mal beim quali in Singapur?

Alonso hatte sich nach Bestzeiten in zwei Trainingssessions Chancen auf die Pole-Position ausgerechnet, musste seine Hoffnungen aber in der zweiten Runde begraben. Sein Renault rollte aus und Alonso blieb nur Platz 15.


wenn ihr den sieg in Singapur "Glueck" nennt, dann bin ich mal so frech und nenne sein quali "pech"; ohne dieses er wahrscheinlich in der ersten startreihe gestanden haette und das rennen auch ohne "safetycarglueckundpiquetwirdindiewandgeschickt" gewonnen haette!

ceniza hat geschrieben:

Bob_Sugar hat geschrieben:

Vettels Leistung ist sicherlich höhrer einzuordnen. Er hat den Samstag und den Sonntag dominiert und keine Fehler gemacht und das unter den schwierigsten Bedingungen... Er war immer vorne! Alonso wurde jeweils nach vorne gespült! Vor allem in Singapur...

warum ist sie "hoeher" enzuordnen?

Alonso nach vorne gespuelt?
Und was war da noch mal beim quali in Singapur?

Alonso hatte sich nach Bestzeiten in zwei Trainingssessions Chancen auf die Pole-Position ausgerechnet, musste seine Hoffnungen aber in der zweiten Runde begraben. Sein Renault rollte aus und Alonso blieb nur Platz 15.


wenn ihr den sieg in Singapur "Glueck" nennt, dann bin ich mal so frech und nenne sein quali "pech"; ohne dieses er wahrscheinlich in der ersten startreihe gestanden haette und das rennen auch ohne "safetycarglueckundpiquetwirdindiewandgeschickt" gewonnen haette!

Ich habe geschrieben warum sie höher einzuschätzen ist! Das ist meine Meinung!

Bob_Sugar hat geschrieben:

...Dennoch würde jeder Experte seine fahrerische Leistung höher einschätzen als die von Alonso in Singapur oder Fuji![/b]

Hast du dafür Zitate und/ oder eine Begründung?

Vettel konnte aus den genannten Gründen im Rennen spazieren fahren, das hat er selbst gesagt.
Alonso hatte in Fuji sicher Glück beim Start, nur muss man erstmal in der Position sein, die Situation zu nutzen.
Danach war er schneller als Kubica und Räikkönen konnte noch nichtmal den überholen.
Auch dass Massa und Hamilton sich ihre Chancen selbst vermiesten, kann man nicht Alonso ankreiden.

Wie auch immer: Wer will, kann alles auf Dusel reduzieren. Auch Kimis WM-Titel, aber damit wärst du sicher nicht einverstanden

allezlesbleujaunes hat geschrieben:

Bob_Sugar hat geschrieben:

...Dennoch würde jeder Experte seine fahrerische Leistung höher einschätzen als die von Alonso in Singapur oder Fuji![/b]

Hast du dafür Zitate und/ oder eine Begründung?

Vettel konnte aus den genannten Gründen im Rennen spazieren fahren, das hat er selbst gesagt.
Alonso hatte in Fuji sicher Glück beim Start, nur muss man erstmal in der Position sein, die Situation zu nutzen.
Danach war er schneller als Kubica und Räikkönen konnte noch nichtmal den überholen.
Auch dass Massa und Hamilton sich ihre Chancen selbst vermiesten, kann man nicht Alonso ankreiden.

Wie auch immer: Wer will, kann alles auf Dusel reduzieren. Auch Kimis WM-Titel, aber damit wärst du sicher nicht einverstanden

Wenn Du die Rennen richtig verfolgen würdest, wüßtest, dass Vettels Leistung am kompletten Wochenende extrem stark war und sicherlich für die meisten obketiven Fans höher einzuschätzen war... War auch an so manchen Umfragen zu sehen...Da ging es z.B. darum: Welche Leistung würden sie in der Saison 2008 am höchsten einschätzen?...Die meisten Leute haben für Vettel abgestimmt. Alonso war nicht mal Teil dieser Umfrage!!!

allezlesbleujaunes hat geschrieben:

Wie auch immer: Wer will, kann alles auf Dusel reduzieren. Auch Kimis WM-Titel, aber damit wärst du sicher nicht einverstanden

Ich wollte es grad schreiben. Hamilton is dann mit seiner WM auch sowas von nem Glückskeks, dat gibets garnich. Wenn man die obigen Maßstäbe anlegt, dann hat der die auch nur durch das Pech von Massa gewonnen. Gleichzeitig kam dann noch das spezielle extrem mega Glück in Form von dem Herrn Glock dazu.

Soll ich jetzt davon ausgehen, dass sein WM-Titel weniger zählt als andere Titel in den Jahren davor? Oder kann der Hamilton vielleicht garnix, weil er hat ja sooooo viel Glück gehabt?

Solche Diskussionen über Glückssiege oder Glückstitel sind müßig und führen zu nix. Scheinen aber nichtsdestotrotz sehr beliebt zu sein, wie man hier immer mal wieder lesen kann. Scheint eine Art Vergangenheitsbewältigung zu sein. Speziell, wenn es um den Mann aus Asturien geht

Bob_Sugar hat geschrieben:

Wenn Du die Rennen richtig verfolgen würdest, wüßtest, dass Vettels Leistung am kompletten Wochenende extrem stark war und sicherlich für die meisten obketiven Fans höher einzuschätzen war... War auch an so manchen Umfragen zu sehen...Da ging es z.B. darum: Welche Leistung würden sie in der Saison 2008 am höchsten einschätzen?...Die meisten Leute haben für Vettel abgestimmt. Alonso war nicht mal Teil dieser Umfrage!!! [/b]

Na dann gebe ich mich geschlagen.

Die Umfrage war ja sicher eine superseriöse von BLÖD oder RTL und nicht so eine manipulierte aus England oder gar Spanien.

allezlesbleujaunes hat geschrieben:

Na dann gebe ich mich geschlagen.

Die Umfrage war ja sicher eine superseriöse von BLÖD oder RTL und nicht so eine manipulierte aus England oder gar Spanien.

Ehrlich gesagt, weiß ich das nicht mehr...

Ist ja auch egal...

Jeder hat seine eigene Meinung!

Komm, wir wollen Fakten!

Von irgendwelchen Umfragen kann ich auch was faseln.

Bob_Sugar hat geschrieben:

allezlesbleujaunes hat geschrieben:

Na dann gebe ich mich geschlagen.

Die Umfrage war ja sicher eine superseriöse von BLÖD oder RTL und nicht so eine manipulierte aus England oder gar Spanien.

Ehrlich gesagt, weiß ich das nicht mehr...

Ist ja auch egal...

Jeder hat seine eigene Meinung!

karten auf den tisch, wenn du uns ueberzeugen willst!
egal ist es nicht, wenn du hier behauptungen aufstellst, solltest du diese zumindest versuchen zu beweisen.

mit meinung ist es da nicht getan!

172 hat geschrieben:

Komm, wir wollen Fakten!

Von irgendwelchen Umfragen kann ich auch was faseln.

Als ob Du als Fakten lieferst...

Such selbst... Gib mal bei Google was ein...

ceniza hat geschrieben:

Bob_Sugar hat geschrieben:

allezlesbleujaunes hat geschrieben:

Na dann gebe ich mich geschlagen.

Die Umfrage war ja sicher eine superseriöse von BLÖD oder RTL und nicht so eine manipulierte aus England oder gar Spanien.

Ehrlich gesagt, weiß ich das nicht mehr...

Ist ja auch egal...

Jeder hat seine eigene Meinung!

karten auf den tisch, wenn du uns ueberzeugen willst!
egal ist es nicht, wenn du hier behauptungen aufstellst, solltest du diese zumindest versuchen zu beweisen.

mit meinung ist es da nicht getan!

Aha, und das ausgerechnet von Dir...

So, ich frage einfach noch mal...

Kommen Alonso die neuen Regeln eigentlich entgegen? Die Autos sollen ja sehr um übersteuern tendieren...Und soweit ich weiß, bevorzugt er untersteuern...

Was da jemand mehr?