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Minardi = Geldmaschine Stoddarts?

Diskussionsforum über Teams und Motoren in der Formel 1.
Beitrag Sonntag, 11. Juli 2004

Beiträge: 83
Ich hab das Gefühl Minardi dient nur dazu die Kassen von Stoddart zu stopfen.
Das Auto wurde z.b. schon seit 3 Jahren nicht mehr weiterentwickelt, was nicht davon zeugt das man wirklich Rennen fahren will!!

Wenn ich mir z.b. Sauber anschaue dann sieht man, das man als Privateam nicht mit 5 Sekunden Rückstand pro Runde darumeiern muss, mit einem unfahrbarem Auto!
Und wenn man z.B. Prost betrachtet, die vorn paar Jahren noch dabei waren, dann waren die auch immer im Mittelfeld, und hätten die sich nicht übernommen mit dem Auto im letzen Jahr, dann würden die sicher immernoch existieren!

Also wenn ich mir das anschaue, macht mich das echt traurig...ich wär dafür die 107% Klausel wiedereinzuführen, auch den Fahrern zuliebe!

Beitrag Sonntag, 11. Juli 2004

Beiträge: 1306
Das mit dem "nicht weiterentwickeln" würde ich jetzt mal lieber weg editieren... Minardi hat genug neue Teile in den letzten GPs gehabt z.B diese Airbox-Flügel,neuer Unternoden, neuer Heckflügel, neuer Frontspoiler usw...

R.I.P. John Walton.
FM4!

Beitrag Sonntag, 11. Juli 2004

Beiträge: 83
Julian hat geschrieben:
Das mit dem "nicht weiterentwickeln" würde ich jetzt mal lieber weg editieren... Minardi hat genug neue Teile in den letzten GPs gehabt z.B diese Airbox-Flügel,neuer Unternoden, neuer Heckflügel, neuer Frontspoiler usw...

R.I.P. John Walton.


scheint aber alles "killefit" zu sein..über 5 sekunden rückstand wird schon langsam gefährlich...das ist ja als wenn du mit nem Porsche auf nen Fiesta aufläufst

Beitrag Sonntag, 11. Juli 2004

Beiträge: 1306
snapman hat geschrieben:
Julian hat geschrieben:
Das mit dem "nicht weiterentwickeln" würde ich jetzt mal lieber weg editieren... Minardi hat genug neue Teile in den letzten GPs gehabt z.B diese Airbox-Flügel,neuer Unternoden, neuer Heckflügel, neuer Frontspoiler usw...

R.I.P. John Walton.


scheint aber alles "killefit" zu sein..über 5 sekunden rückstand wird schon langsam gefährlich...das ist ja als wenn du mit nem Porsche auf nen Fiesta aufläufst


Im Training reichts ja immerhin noch zu 3.7 Sekunden Rückstand...

R.I.P. John Walton
FM4!

Beitrag Sonntag, 11. Juli 2004

Beiträge: 3914
Tja, nur musste sich Stoodart wegen Minardi von einigen seiner Bestztümer trennen deshalb weiss ich nicht wie Minardi seine Finanzen bisher ver5bessert haben sollte ?

Stoodart ist ein fairer Sportsman, den vor allem eine bestimmtes Team mit einem bestimmten dringend nötig hätte :idea:
[b:5e942ed50a][color=red:5e942ed50a][size=15:5e942ed50a] Fortuna Düsseldorf 1895 e.V. [/b:5e942ed50a] [/size:5e942ed50a]
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Deutscher [b:5e942ed50a]Pokalsieger [/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1979[/b:5e942ed50a] und [b:5e942ed50a]1980 [/b:5e942ed50a] / Deutscher [b:5e942ed50a]Meister[/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1933 [/b:5e942ed50a]
[/color:5e942ed50a] [/size:5e942ed50a]

Beitrag Montag, 12. Juli 2004

Beiträge: 83
Naja ich hab das deswegen angesprochen, weil Bruni sich z.b. beschwerte es gäbe kaum weiterentwicklung ( er wurde ja auch abgemahnt deswegen )

ich begreif nich wieso minardi so kraucht und peter sauber scheinbar die finanzen SEHR GUT im griff hat und n supermordernen windkanal als privatier bauen kann!

Beitrag Montag, 12. Juli 2004

Beiträge: 525
snapman hat geschrieben:
Naja ich hab das deswegen angesprochen, weil Bruni sich z.b. beschwerte es gäbe kaum weiterentwicklung ( er wurde ja auch abgemahnt deswegen )

ich begreif nich wieso minardi so kraucht und peter sauber scheinbar die finanzen SEHR GUT im griff hat und n supermordernen windkanal als privatier bauen kann!


Sauber nimmt mit den Großsponsoren RedBull und Credit Suisse alleine aber schon mehr Geld ein als Minardi insgesamt. Außerdem bekommt Sauber wesentlich mehr Geld von der FIA aufgrund der tatsache, dass man erfolgreicher unterwegs ist. Motorenkosten falen Sauber ich glaube ich auch nicht an, da Petronas die Bezahlung übernimmt.

Der Abstand im Training von Toyota, Jaguar und Jordan zu Minardi hat sich seit Saisonbeginn kaum geändert, also fällt man auch mit nur wenigen Änderungen gar nicht so weit zurück.

Beitrag Montag, 12. Juli 2004

Beiträge: 391
Sag niemals nie :lol:

Beitrag Montag, 12. Juli 2004
SLK SLK

Beiträge: 4618
Ich möchte keine wilden Spekulationen darüber anstellen, was der Grund des Engagements Stoddards als Teamchef bei Minardi ist, doch es steht fest, dass er das Team so weit heruntergewirtschaftet hat, wie es selbst Gian Carlo Minardi nicht fertigbrachte, was man bereits an der Optik der Autos erkannt. Während es unter der Führung G. C. Minardis wenigstens teilweise große und repräsentative Sponsoren gab (z.B. Telefonica), fahren die Autos heute mit den Aufklebern unzähliger kleiner und teilweise auch wenig seriös wirkender Unternehmen herum, die ein Team weder hinsichtlich der Finanzen noch hinsichtlich eines seriösen Images voranbringen können.
Es spricht für ein gesundes Selbstbewusstsein Stoddarts, sich für seine Leistung nicht zu schämen und stattdessen auf und neben der Strecke die Großen zu blockieren. Während es noch rein logischer Natur ist, dass Autos, die fünf mal pro Rennen zu überrunden sind, in das Renngeschehen eingreifen, blockiert Stoddart immer wieder wichtige Beschlüsse bezüglich neuer Regeln, um für sein Team Geld zu erbetteln und seine fehlende Fähigkeit, dem Team ein sicheres finanzielles Standbein zu geben, zu kaschieren. Dass er sich dabei noch verbale Angriffe auf Ron Dennis leistet, dessen Lebensleistung in der Formel 1 im Gegensatz zu der Paul Stoddarts unverkennbar ist, bestätigt sein zweifelhaftes Verhalten.

Beitrag Montag, 12. Juli 2004

Beiträge: 4695
Welche Sponsoren von Minardi sind denn "unseriös"?

Tja, Stoddart darf die Ikone Ron Dennis aufgrund dessen Lebensleistung nicht kritisieren, aber du darfst ganz beliebig verdiente rote Formel 1 "Mitspieler" kritisieren, die in der Hinsicht doch sicherlich auch eine weitaus größere Lebensleistung vollbracht haben als du oder ich oder irgendwer hier..... :roll:
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Beitrag Montag, 12. Juli 2004
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cezann hat geschrieben:
Welche Sponsoren von Minardi sind denn "unseriös"?


Das "unseriös" beschrieb lediglich die Wirkung dieser Unternehmen auf mich, denn ich kenne sie größtenteils nicht und habe keinen Einblick in sie. Allerdings finde ich es schon recht seltsam, dass ein Unternehmen seinen Schriftzug auf einem Auto platzieren möchte, das nur durch Überrundungen zur Bildschirmpräsenz kommt und ansonsten nur durch Ausfälle auffällt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Unternehmen wie Siemens, HP und Vodafone oder Banken wie HSBC oder Credit Suisse an daran interessiert wären, Minardi zu untersützen...

Tja, Stoddart darf die Ikone Ron Dennis aufgrund dessen Lebensleistung nicht kritisieren, aber du darfst ganz beliebig verdiente rote Formel 1 "Mitspieler" kritisieren, die in der Hinsicht doch sicherlich auch eine weitaus größere Lebensleistung vollbracht haben als du oder ich oder irgendwer hier..... :roll:


Stoddart hat Ron Dennis nicht nur kritisiert, sondern auch persönlich angegriffen und ihn indirekt als unehrlich bezeichnet.

Beitrag Montag, 12. Juli 2004

Beiträge: 4886
Also, wenn ich eines der von Dir genannten Unternehmen als "unseriös" kritisiren würde, dann wäre es gerade Vodafone... (ohne jetzt in eine wirtschaftspolitische Diskussion bez. gewisser steuerlicher Abschreibungspraktiken abgleiten zu wollen)
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Beitrag Montag, 12. Juli 2004
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@ McBenetton

Da hast du Recht, die gennanten Sponsoren sollten auch eher Beispiel für die Größe und den bekannten Namen der Sponsoren sein, die sicherlich nie Minardi unterstützen würden.
Wenn man also die negativen Vodafone-Schlagzeilen, die beispielsweise von Mercedes-Benz bezweifelte, aber von Shell munter weiter behauptete vorteilhafte Wirkung der V-Power-Kraftstoffe und die Tatsache, dass kein Tabakkonzern (also auch nicht Philip Morris) für mein Empfinden seriös ist, bedenke, könnte ich schon wieder eine These bezüglich Ferrari aufstellen, die ich mir jedoch verkneife, um einem Streit mit den Ferrari-Fans aus dem Weg zu gehen...

Beitrag Montag, 12. Juli 2004

Beiträge: 525
Ich würde dass von SLK genannte Unternehmen SIEMENS kritisieren. Tausende Arbietsplätze von Deutschland nach China verlagern und Millionen in Werbung in der F1 investieren. :cry:

Beitrag Montag, 12. Juli 2004

Beiträge: 542
Ich selbst bin überzeugter Minardi Fan! Das geb ich zu und daher bin ich nicht ganz Objektiv... Aber Minardi macht schon vieles um mit ihrem kleinen Budget zurrecht zu kommen!
Und das Paul sich gegen das neue Qually ausgesprochen hat kann ich verstehen! das neue qually wäre wieder mit 107% regel gewesen und das hätte für ihn das aus bedeutet! Ausserdem wenn wir hier von provat teams usw sprechen! was ist denn bitte mit jordan! Die fuhren früher im oberen mittelfeld der F1 mit und seid die post als groß sponsor weg ist kommt auch nicht mehr viel von denen! oder seh ich das falsch?

Sauber ist mein zweit liebstet team... da sieht man aber auch ganz deutlich das sasuber wesentlich mehr finanziellen spielraum hat! Wenn ich mir allein anschaue das sie 50 mio für die ferrari motoren zahlen kann ich nur sagen das minardi insgesammt 60 mio zur verfügung hat! also wie will man sauber und minardi vergleichen?
MfG

ErTzU :evil:

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten!

Minardi 4 Ever

Beitrag Montag, 12. Juli 2004
SLK SLK

Beiträge: 4618
@ Schmi wins seven

Da würde ich eher die Bundesregierung kritisieren, die viel zu spät und zu wenig weit reichend darauf reagiert, dass es für viele Unternehmen unmöglich ist, internationale Wettbewerbsfähigkeit und den Produktionsstandort Deutschland langfristig miteinander in Einklang zu bringen... Aber die politische Diskussion gibt es ja bereits im Offtopic...

Beitrag Montag, 12. Juli 2004

Beiträge: 4886
@SLK

... oder eine These bezüglich einer mit silbernem Logo werbenden Tabakfirma und deren Verbindung zu einem Rennstall, um ja keinen Streit mit deren Fans anzuzetteln :D
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Beitrag Montag, 12. Juli 2004
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Beiträge: 4618
@ McBenetton

Dafür, dass McLaren Sponsorgelder von einem Tabakkonzern bezieht, sollte und muss man das Team genauso kritisieren wie auch Ferrari, Renault, BAR und Jordan. Allerdings ist mir mit Philip Morris, Vodafone und Shell bei Ferrari eine besondere Häufung von Sponsoren aufgefallen, die ich persönlich eher mit Negativem assoziiere.

Beitrag Montag, 12. Juli 2004

Beiträge: 3914
snapman hat geschrieben:
Naja ich hab das deswegen angesprochen, weil Bruni sich z.b. beschwerte es gäbe kaum weiterentwicklung ( er wurde ja auch abgemahnt deswegen )

ich begreif nich wieso minardi so kraucht und peter sauber scheinbar die finanzen SEHR GUT im griff hat und n supermordernen windkanal als privatier bauen kann!


Bei Minardi gibts mehr weiterentwicklung als bei Jordan!
[b:5e942ed50a][color=red:5e942ed50a][size=15:5e942ed50a] Fortuna Düsseldorf 1895 e.V. [/b:5e942ed50a] [/size:5e942ed50a]
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Deutscher [b:5e942ed50a]Pokalsieger [/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1979[/b:5e942ed50a] und [b:5e942ed50a]1980 [/b:5e942ed50a] / Deutscher [b:5e942ed50a]Meister[/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1933 [/b:5e942ed50a]
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Beitrag Montag, 12. Juli 2004

Beiträge: 3914
SLK hat geschrieben:
cezann hat geschrieben:
Welche Sponsoren von Minardi sind denn "unseriös"?


Das "unseriös" beschrieb lediglich die Wirkung dieser Unternehmen auf mich, denn ich kenne sie größtenteils nicht und habe keinen Einblick in sie. Allerdings finde ich es schon recht seltsam, dass ein Unternehmen seinen Schriftzug auf einem Auto platzieren möchte, das nur durch Überrundungen zur Bildschirmpräsenz kommt und ansonsten nur durch Ausfälle auffällt :lol: :lol: :lol: . Ich kann mir nicht vorstellen, dass Unternehmen wie Siemens, HP und Vodafone oder Banken wie HSBC oder Credit Suisse an daran interessiert wären, Minardi zu untersützen...


Komisch die einzigen Autos die in dieser und vielen anderen Saisons durch Ausfälle auffielen, waren silber :lol:

Ein bischen mehr realismus bitte!

Welches Team hat den in den letzten Jahren trotz Mega-Etat nur Schrottautos gebaut (ausnahme 17d und 19b) ?
[b:5e942ed50a][color=red:5e942ed50a][size=15:5e942ed50a] Fortuna Düsseldorf 1895 e.V. [/b:5e942ed50a] [/size:5e942ed50a]
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Deutscher [b:5e942ed50a]Pokalsieger [/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1979[/b:5e942ed50a] und [b:5e942ed50a]1980 [/b:5e942ed50a] / Deutscher [b:5e942ed50a]Meister[/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1933 [/b:5e942ed50a]
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Beitrag Montag, 12. Juli 2004

Beiträge: 3914
SLK hat geschrieben:
@ McBenetton

Dafür, dass McLaren Sponsorgelder von einem Tabakkonzern bezieht, sollte und muss man das Team genauso kritisieren wie auch Ferrari, Renault, BAR und Jordan. Allerdings ist mir mit Philip Morris, Vodafone und Shell bei Ferrari eine besondere Häufung von Sponsoren aufgefallen, die ich persönlich eher mit Negativem assoziiere.


Was gibt es an Vodafone und Schell zu kritisieren ?

Binj zufriedener Vodafone Kunde :D)
[b:5e942ed50a][color=red:5e942ed50a][size=15:5e942ed50a] Fortuna Düsseldorf 1895 e.V. [/b:5e942ed50a] [/size:5e942ed50a]
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Deutscher [b:5e942ed50a]Pokalsieger [/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1979[/b:5e942ed50a] und [b:5e942ed50a]1980 [/b:5e942ed50a] / Deutscher [b:5e942ed50a]Meister[/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1933 [/b:5e942ed50a]
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Beitrag Montag, 12. Juli 2004

Beiträge: 4695
Na ja, SLK meint den Vodafone / Mannesmann Deal, der war alles andere als sauber und Shell wollte ihre Plattform Brent Spar im Atlantik versenken und hat dabei Greenpeaceboote abgeschossen (mit Wasser) und gerammt.....

Sowas findet man aber wohl bei fast jedem größeren Unternehmen, sei es, dass sie Stellen abbauen und verlagern, monopolistische Strukturen verursachen oder was sonst noch....
F1-Forumstippspiel-Moderator & Mitglied des
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Beitrag Montag, 12. Juli 2004

Beiträge: 3914
cezann hat geschrieben:
Na ja, SLK meint den Vodafone / Mannesmann Deal, der war alles andere als sauber und Shell wollte ihre Plattform Brent Spar im Atlantik versenken und hat dabei Greenpeaceboote abgeschossen (mit Wasser) und gerammt.....

Sowas findet man aber wohl bei fast jedem größeren Unternehmen, sei es, dass sie Stellen abbauen und verlagern, monopolistische Strukturen verursachen oder was sonst noch....


Aso, und Mercedes hat noch nie seinen Mitarbeitern gekündigt :idea:
[b:5e942ed50a][color=red:5e942ed50a][size=15:5e942ed50a] Fortuna Düsseldorf 1895 e.V. [/b:5e942ed50a] [/size:5e942ed50a]
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Deutscher [b:5e942ed50a]Pokalsieger [/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1979[/b:5e942ed50a] und [b:5e942ed50a]1980 [/b:5e942ed50a] / Deutscher [b:5e942ed50a]Meister[/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1933 [/b:5e942ed50a]
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Beitrag Montag, 12. Juli 2004

Beiträge: 4695
Hab ich ja gesagt, dass man sowas bei jedem großen Unternehmen findet...

Deswegen verstehe ich auch nicht, was jetzt so verwerflich an den Ferrarisponsoren ist.....
(außer das sie Ferrari sponsorn... ;))
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Beitrag Montag, 12. Juli 2004

Beiträge: 3914
cezann hat geschrieben:
Hab ich ja gesagt, dass man sowas bei jedem großen Unternehmen findet...

Deswegen verstehe ich auch nicht, was jetzt so verwerflich an den Ferrarisponsoren ist.....
(außer das sie Ferrari sponsorn... ;))


Schon Fergessen ?

Minardi ist ein Ferrai-Verbündeter!

zitat: SLK vor einigen Jahren
[b:5e942ed50a][color=red:5e942ed50a][size=15:5e942ed50a] Fortuna Düsseldorf 1895 e.V. [/b:5e942ed50a] [/size:5e942ed50a]
[size=11:5e942ed50a]
Deutscher [b:5e942ed50a]Pokalsieger [/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1979[/b:5e942ed50a] und [b:5e942ed50a]1980 [/b:5e942ed50a] / Deutscher [b:5e942ed50a]Meister[/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1933 [/b:5e942ed50a]
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