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Villeneuve und Button: B·A·R-Boxenchaos Absicht ?

Diskussionsforum über Fahrer in der Formel 1.
Hat Villeneuve extra Buttons Rennen zerstört ???

ja
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45%
nein
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Ist mir egal, kann Button eh nicht leiden
2
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Abstimmungen insgesamt : 20


Beiträge: 3914
Villeneuve und Button: B·A·R-Boxenchaos Absicht?

© f1welt.com 10.03.2003



Jensons Rennen war mit dem fehlgeschlagenen Boxenstopp zerstört...



Das Verbalduell der beiden B·A·R-Piloten Jacques Villeneuve und Jenson Button schlug bereits vor Saisonbeginn hohe Wellen, als der Kanadier verlautbarte, dass er seinen neuen Teamkollegen nicht besonders schätzt, da dieser ja auch noch nichts erreicht hat.

Am vergangenen Sonntag erreichte dieses Duell der beiden Streithähne einen Höhepunkt als Villeneuve angeblich aufgrund eines falsch interpretierten Funkspruchs zu Buttons Stopp in die Box kam, weswegen sich der junge Brite hinten anstellen musste und damit viel Zeit verlor.

„Als ich in die Box zum Nachtanken wollte, kam Jacques in meiner Runde rein“, sagte der verärgerte Jenson Button nach dem Rennen den Kollegen der BBC. „Das kostete so viel Zeit, als hätte ich zwei Stopps gemacht. Mein Rennen war von da an zerstört! Ich hätte nämlich keine Runde länger fahren können, weil ich sonst ohne Sprit liegen geblieben wäre.“

„Er entschuldigte sich dafür, was auch angebracht war, wie ich denke. Ich bin nicht sehr beeindruckt, sondern verärgert.“ Wenn man nun einer Quelle aus Jacques Villeneuve’s Ex-Team von BMW-Williams glauben schenken darf, dann war dieses „Versehen“ des Franko-Kanadiers jedoch nicht ganz so unabsichtlich wie zuerst angenommen.

„Als Jacques für uns fuhr machte er genau die gleichen Sachen mehrmals mit Heinz-Harald Frentzen,“ so der Williams-Insider in der britischen Presse. „Es scheint seine Art zu sein den Teamkollegen psychisch fertig zu machen…“

Stephan Heublein




Wenn das stimmt, ist Villeneuve für mich fast auf einem Niveau mit Michael Schumacher, den er doch sonst so beschimpft (zurecht meiner Meinung nach) !!!
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Deutscher [b:5e942ed50a]Pokalsieger [/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1979[/b:5e942ed50a] und [b:5e942ed50a]1980 [/b:5e942ed50a] / Deutscher [b:5e942ed50a]Meister[/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1933 [/b:5e942ed50a]
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Beitrag Mittwoch, 12. März 2003

Beiträge: 1873
Sicherlich kann Villeneuve Probleme mit dem Funk gehabt haben und fuhr dadurch versehendlich in der Runde in die Box, als Jenson rein sollte, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass Villeneuve es nötig hat, im ersten Saisonrennen solche Psychotricks anzuwenden.

Anderseits: Button hat eine starke Leistung hingelegt, bedenkt man, dass er durch den Stopp über 10 Sekunden verloren hat und am Ende mit wenigen Zehnteln Rückstand auf Villeneuve durchs Ziel gefahren ist.
mit freundlichen Grüßen

Daniel Grosvarlet

Beitrag Mittwoch, 12. März 2003

Beiträge: 3551
Also sowas hat Jacques sicherlich nicht nötig. Er hatte sowohl im ersten wie auch im zweiten Quali gezeigt, dass er schneller ist als Button... Das war ein klassisches Missgeschickt, dass schon sehr vielen anderen Teams und Fahrern passiert ist, in diesem Rennen ja auch BMW-Williams.

Und der Button soll sich in meinen Augen mal nicht so aufregen. Die 10 Sekunden hätten Ihn auch nicht vor Ralf gebracht...
Gruß Steffen

Beitrag Mittwoch, 12. März 2003

Beiträge: 1873
Schaut euch mal die schnellsten Runden von Button und Villeneuve an: https://www.motorsport-magazin.com/saison/ergebnisse/sr.html?gpnr=1

Beide haben sie in Runde 57, dh eine Runde vor Rennende, hingelegt. Das Duell hätte ich noch gerne gesehen, weil da muss es zur Sache gegangen sein...
mit freundlichen Grüßen

Daniel Grosvarlet

Beitrag Mittwoch, 12. März 2003

Beiträge: 116
Es war bestimmt keine Absicht sondern resultierte aus den Funkproblemen. Hier kann man sich den Boxenfunk zwischen Jock Clear und JV runterladen und anhören:

http://members.chello.nl/h.deklerk/radio_jvi.mp3

Nebenbei reden noch die holländischen Kommentatoren.

Wortlaut ungefähr:
Spotter: BOX!
Villeneuve: zzz
Spotter: BOX BOX BOX BOX !!
Villeneuve: zzzzz
Spotter: BOX BOX BOX ! Please respond to Radio?
Villeneuve: zzz
Spotter:10-4! 10-4! BOX BOX!!
Villeneuve: "asdasvzzzzzzzzasdfwkvzzzzzzzzz..."
Spotter: 10-4! 10-4! BOX
Villeneuve: zzzzzz
Spotter: 10-4!! 10-4!!!
Villeneuve: You want me to go in? zzzz
Spotter: Let Jenson ahead! Let Jenson ahead!
Villeneuve: zzzzzz

Das "Let Jenson ahead" kam als beide schon in der Boxengasse waren.
JVs Funk war auf jeden Fall stark gestört.

Christian

Beitrag Mittwoch, 12. März 2003

Beiträge: 9007
Hihihi ... klar, wenn man an der Steckerbuchse rumspielt ... :)
Liebe Grüße
Amazone
Heutzutage kennen die Leute von allem den Preis und von nichts den Wert.
(Oscar Wilde)

Beitrag Mittwoch, 12. März 2003

Beiträge: 1873
Interessant die Datei... da scheint es echt Probleme mit dem Funk gegeben zu haben.
mit freundlichen Grüßen

Daniel Grosvarlet

Beitrag Mittwoch, 12. März 2003

Beiträge: 117
Die Frage ob Absicht oder nicht scheint ja schon geklärt, was mich jedoch noch interessieren würde ist ob man den Funkverkehr jetzt live im Fernsehen hören kann oder nicht.
Zumindest im ORF glaube ich nichts gehört zu haben, hab allerdings auch den dreiviertlichen Grandprix verschlafen, deshalb mal hier die Frage.
1000PS.net

Beitrag Mittwoch, 12. März 2003

Beiträge: 116
Auf Premiere gab es auch keinen Boxenfunk mehr. Der Funk ist jetzt aber generell unverschlüsselt und kann von den TV-Sendern eigentlich genutzt werden. Hört man ja auch in dem mp3 aus dem holländischen Fernsehen dass er genutzt wird.

Christian

Beitrag Mittwoch, 12. März 2003

Beiträge: 3106
Gibts den bei BAR keie Boxentafeln? Die sollten ja eigentlich den Fahrer bei Funkausfall informieren oder?? Aber ihr könntet ja recht haben, ich meine, probleme mit dem RAdio sind bei Jacques keine seltenheit, und dann fährt er auch mal falsch an die Box, ist ja nicht da erste mal!! (z.B. bei Williams mit Frentzen)
Interpunktion und Orthographie dieses Posts ist frei erfunden.
Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.

Mitglied bei
Zigarettenwerbeverbot Gold Lotus-Honda

Beitrag Mittwoch, 12. März 2003

Beiträge: 116
@Senna: Bei welchem Rennen war denn das bei Williams mit JV und Frentzen?

Den englischen Boulevard-Zeitungen glaube ich das nicht aber vielleicht weißt du ja näheres.

Christian

Beitrag Mittwoch, 12. März 2003

Beiträge: 3914
Ich glaube er hats extra gemacht, da er den Jenson im Rennen nie los wurde, also erledigt er das an der Box und Button ist trotzdem wieder an ihn rangekommen !!!

Ich sage nur: M. Schumacher 2 :twisted:
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Deutscher [b:5e942ed50a]Pokalsieger [/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1979[/b:5e942ed50a] und [b:5e942ed50a]1980 [/b:5e942ed50a] / Deutscher [b:5e942ed50a]Meister[/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1933 [/b:5e942ed50a]
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Beitrag Mittwoch, 12. März 2003

Beiträge: 3551
Nach der Boxenfunk Datei eine sehr logische Vermutung von dir Marc, wirklich... *totlach*
Gruß Steffen

Beitrag Mittwoch, 12. März 2003

Beiträge: 3914
was soll das denn ???

Ich sage er hats extra gemacht und damit basta :twisted:
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Deutscher [b:5e942ed50a]Pokalsieger [/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1979[/b:5e942ed50a] und [b:5e942ed50a]1980 [/b:5e942ed50a] / Deutscher [b:5e942ed50a]Meister[/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1933 [/b:5e942ed50a]
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Beitrag Mittwoch, 12. März 2003

Beiträge: 116
Nochmal ein Zitat zu der Frentzen Sache:

"Someone who hasn’t had to cope with pitstop problems like Sunday’s is Heinz Harald Frentzen. Although “a Williams insider” apparently said that JV had deliberately ruined HH’s race a few times while they were team mates I can’t remember a single instance where the two Williamses pitted at the same time. The only incident I can remember along those lines was when Frentzen pitted on Jacques’s lap at the very wet 1998 Belgian GP and Jacques, who had to do another lap on slicks, aquaplaned off track."

Beitrag Mittwoch, 12. März 2003
SLK SLK

Beiträge: 4618
@ Marc

Diese Spekulation ist wirklich Quatsch, da Villeneuve Button das ganze Wochenende mehr oder weniger im Griff hatte. Er ist professionell und fair genug, um überhaupt nicht auf solche Gedanken zu kommen. Oder kannst du mir irgendeine unfaire Aktion von Villeneuve nennen? Wieso sollte er sein Team schädigen, in dessen Aufbau er Jahre seiner Karriere investiert hat? Villeneuve neigte zwar in der Vergangenheit zu merkwürdigen Bemerkungen über Button, aber das ist eben seine Art.

Beitrag Freitag, 14. März 2003

Beiträge: 1873
Übrigens: Für alle, die nicht wissen, was 10-4 bedeutet... Hier die internationalen Codes.

10-1 Schlechter Empfang!
10-2 Guter Empfang
10-3 Sendung beenden
10-4 Alles verstanden!
10-5 Nachricht weitergeben
10-6 Bin beschäftigt, bitte warten
10-9 Bitte wiederholen
10-10 Sendung beendet, ich gehe auf Empfang
10-11 Du sprichst zu schnell
10-12 Besucher anwesend
10-20 Standort/Position
10-21 Telefongespräch
10-22 persönliches Treffen
10-23 Bitte warten!
10-27 Kanalwechsel
10-28 Bitte identifizieren!
10-33 Notruf!
10-34 Brauche Hilfe!
10-35 vertraulich
10-75 Du störst!

http://www.hobby-funk.net/resourcen/codes.html
mit freundlichen Grüßen

Daniel Grosvarlet

Beitrag Mittwoch, 19. März 2003

Beiträge: 0
:roll: Ich habe lange überlegt ob ich auf eine soooooooooooooooooooooo extreme Phantasien überhaupt etwas antworten soll: freundlich formuliert grenzt diese Art von Ideen :"JV überrumpelt , linkt, verARSCHT....seien eigenen Teamkollegen beim Boxemnstop ..............sorry, ist nicht böse gemeint aber es ist wohl zumindest seltsam, dass ein JV, der als Einziger Fahrer der F1 in seinen eigenen *STALL* finanziell investiert hat , den auch noch extra runterbringt. :?: :?: :?: O. Panis ist ein sehr erfahrener Pilot und hat Honda wohl auch nicht dahin gebracht wo sie sein wollten, okay, es liegt für manche ganz "objektive " F1 - Betrachter wohl nur an der Person von JV dass da wenig weitergeht?? Also ich sehe: voller Einsatz auch mit Gurken!!! Und nicht immer aber meistens auch SELBSTKRITIK! Ich hoffe,dass JV nochmal das Material bekommt, um zu zeigen ob er ein .................ist oder nicht!!!!

Beitrag Mittwoch, 19. März 2003

Beiträge: 1873
mit freundlichen Grüßen

Daniel Grosvarlet

Beitrag Freitag, 21. März 2003

Beiträge: 0
:?: Ja und,???? Was hilft uns diese Ausführung nun??? außer, dass wir nun über alle SPEKULATIONEN informiert sind??? Die Interpretationen bleiben doch auf der jeweiligen Sympathieseite!! !ODER??
Da begegnen sich JV und MS doch endlich mal auf der gleichen Ebene: viele Spekulationen und wenn es geht: möglichst boshaft und persönlich! Die F1 muß wohl echt langweilig sein!!!!!

Beitrag Freitag, 21. März 2003

Beiträge: 1681
Langsam kotzt mich diese Geschichte an.
erstens glaube ich nicht, daß Villeneuve absichtlich Button in der Box eingebremst hat, zweitens ist es wenig wahrscheinlich ,daß die Fahrer (trotz teaminternem Briefing) die Stopstrategien ihrer Teamkollegen im Kopf haben.
Dann ist die britische Presse auch nicht besser als die berühmte Zeitung die keiner liest und trotzdem am meisten verkauft wird. Der Williams-"Insider" wollte sich wahrscheinlich auch nur wichtig machen, denn mir ist kein Rennen bekannt bei dem Villeneuve Frentzen in ähnlicher Weise behindert haben soll.
Button tut sich und dem Team sicherlich keinen Gefallen wenn er auf diesem Thema weiter rumreitet. Er soll lieber aufhören mit heulen und das tun wofür er bezahlt wird.

Beitrag Freitag, 21. März 2003

Beiträge: 3914
@ micha

Das tut er doch sogar besser als Villeneuve :!:
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Deutscher [b:5e942ed50a]Pokalsieger [/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1979[/b:5e942ed50a] und [b:5e942ed50a]1980 [/b:5e942ed50a] / Deutscher [b:5e942ed50a]Meister[/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1933 [/b:5e942ed50a]
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Beitrag Freitag, 21. März 2003

Beiträge: 3914
Button: "Villeneuve’s Benehmen ist armselig!"

© f1welt.com 21.03.2003



‚Niemand wird Villeneuve verstehen können’ – Jenson Button hat genug...



Der Haussegen bei B·A·R hängt weiterhin in aufregender und für Außenstehende recht amüsanter Schräglage. Wäre die aktuelle Weltlage nicht derart schrecklich, könnte man getrost von einem Krieg zwischen den beiden Streithähnen sprechen. Gestern noch wurde Jenson Button von seinem Teamkollegen Jacques Villeneuve mit der Beschreibung „schwacher Tiefflieger“ liebkost, heute nach dem 1. Qualifying in Sepang, indem der besagte Tiefflieger deutlich schneller als der Ex-Weltmeister fahren konnte, sorgte nun der Brite für ein wenig Öl-Nachschub, damit das lodernde Feuer nicht so bald erlösche...

Den „Tiefflieger“ soll Button ja für seine nach dem Australien-GP geäußerte Kritik an dem Kanadier „ausgefasst“ haben. Button zeigte sich verärgert darüber, dass Villeneuve wegen eines Funkproblems in der gleichen Runde wie er selbst an die Box kam und somit das Rennen beider Piloten negativ beeinflusste. Button erklärte diesbezüglich gegenüber der Nachrichtenagentur Reuters: „Ich habe nichts schlimmes gesagt. Ich habe nur die Wahrheit ausgesprochen.“

Doch die Geduld des Briten dürfte ebenfalls enden wollend sein – bereits in Melbourne fragte er sich öffentlich, ob Villeneuve hier nicht gar mit Absicht vorgegangen sei. Button sprach im Anschluss an das 1. Qualifying in Sepang erstmals ausführlicher über seinen Teamkollegen: „Er war immer sehr offen und unverblümt gegenüber den anderen Fahrern, aber ich denke nicht, dass ihm viele geantwortet haben. Die Dinge die er gesagt hat – das ist einfach armselig. Ich habe kein Problem mit dieser Fehde. Ich denke, es ist sicher recht lustig, darüber zu lesen...“

Der Dank der Medienwelt dürfte wohl beiden, Jenson Button und Jacques Villeneuve, sicher sein. Doch Button entdeckt auch eine ernste, menschliche Seite in dem ganzen Wahnsinn: „Es gibt keinen Grund, zu irgendjemandem grausam zu sein, wenn dafür kein wirklicher Grund besteht. Manche Menschen glauben, Sie müssen so ekelhaft sein, aus welchem Grund auch immer.... Ich glaube, dass niemand Villeneuve wirklich verstehen kann.“

Dies wiederum führt Jenson Button zu einer wahren Erkenntnis: „Das beweist mir nur, dass Jacques so ist, wie er eben ist.“ Und weiter: „Ich dachte immer schon, dass er ein schwieriger Teamkollege sei. Und nun denke ich, dass es genauso ist.“


’Jetzt werden wir halt ein bisschen weniger zusammenarbeiten...’ – Jacques Villeneuve



Und noch ein kleiner Seitenhieb in Richtung Villeneuve: „Ich bin so glücklich wie noch nie - seit ich in der Formel 1 bin. Denn ich bekam einen langjährigen Vertrag und ich bin hier bei B·A·R sehr glücklich. Das ist das Wichtigste...“ Der Hintergrund: Villeneuve’s Vertrag läuft am Ende des Jahres aus, und B·A·R–Testpilot Takuma Sato wartet als Honda-Protegé bereits auf ein GP-Cockpit...

Jacques Villeneuve wiederum lässt sich nicht aus der Ruhe bringen, zumindest sagt er das und gibt auch noch eine kleine Kostprobe seiner subtilen Teamkollegenkriegsführung: „Ich denke, jetzt wissen wir, wie wir zueinander stehen. Deshalb denke ich mal, dass wir ein bisschen weniger zusammenarbeiten werden aber es wird keine Probleme geben. Wenn du etwas sagst, gibt es keinen Grund, das zu ändern oder zurückzunehmen. Wir hatten jetzt unseren kleinen Chat und ich will jetzt wirklich nicht mehr darüber sprechen. Es wurde genügend Energie in dieses Thema investiert.“

Und was sagt der Herr Direktor zu diesem Königsklassenkindergarten? Im Rahmen der heute abgehaltenen FIA-Pressekonferenz erklärte B·A·R-Teamchef David Richards: „Ich bin ein großer Verfechter der Meinung, dass die Fahrer das freie Recht haben sollten, ihre individuellen Charaktere auszuleben. Ich glaube nicht an Zwang. Ich lasse die beiden einfach machen – aber klarerweise nur bis zu einem gewissen Punkt. Das beginnt dort, wo sie beginnen würden, das Team zu beschädigen. Die bislang vorgefallenen Dinge müssen erlaubt sein. Man kann in diesem Bereich nicht für andere Personen Entscheidungen treffen.“

Fazit: Einer der beiden „Teamworker“ Jacques Villeneuve und Jenson Button wird ebensolches am Ende des Jahres höchstwahrscheinlich verlassen müssen, es sei denn die besondere Art der Zusammenarbeit würde B·A·R-Honda am Ende der Saison ein sagenhaftes Resultat in der Konstrukteurswertung einbringen. Doch derzeit sieht es nicht unbedingt danach aus. Es möge also, abseits aller Psychospielchen, der Schnellere der beiden sein Cockpit bewahren...


Der Button hat schon recht !!!
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Beitrag Freitag, 21. März 2003

Beiträge: 0
So Spielchen gibts doch überall. Nur wirds hier ziemlich breitgetreten. Mal sehen, wies der Jenson verkraftet. Wenn er es nicht packt, dann CU bei Williams. ;)

Beitrag Samstag, 22. März 2003

Beiträge: 3914
bis jetzt hat er sich doch sehr gut präsentiert, nämlich mit Leistung :)
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Deutscher [b:5e942ed50a]Pokalsieger [/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1979[/b:5e942ed50a] und [b:5e942ed50a]1980 [/b:5e942ed50a] / Deutscher [b:5e942ed50a]Meister[/b:5e942ed50a]: [b:5e942ed50a]1933 [/b:5e942ed50a]
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