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Kräfteverhältnis der Teams

Diskussionsforum über Teams und Motoren in der Formel 1.

Beitrag Fr Feb 06, 2009 5:54 pm

Beiträge: 24556
Bob_Sugar hat geschrieben:
thealonsof1 hat geschrieben:
Bob_Sugar hat geschrieben:
MichaelZ hat geschrieben:
Glaubst du echt, Renault ist bei KERS genauso weit wie BMW Sauber?


Sorry, aber das ist Wunschdenken...Es gibt keinen Grund das zu denken!

BMW Sauber ist führend in Sachen KERS. Das sagen alle seriösen Quellen.


Woher hab diese seriösen Quellen bitte ihre Infos? Wenn Pat Symonds meint, man wird es warscheinlich schon in Melbourne einsetzen können und dazu noch sagt, es ist konkurrenzfähig... dann nehm ich ihn bei Wort.
Ich sag ja nicht das es besser ist als das von Bmw, dafür haben wir kein Vergleich. Aber genauso wenig können wir jetzt sagen das es schlechter ist :)


Auto Motor Sport z.B.

Und die haben so gut wie immer Recht..Ziemlich seriös...
:wink:


In letzter Zeit tippen sie auch oft ins Blaue, vor allem im Technikbereich. Oder auch jetzt mit GP2-Autos als Feldfüller. Gibt seriösere Magazine.

Beitrag Fr Feb 06, 2009 6:04 pm

Beiträge: 6312
Klar, aber dennoch sicherlich nicht unseriös... :wink:

Beitrag Fr Feb 13, 2009 3:40 pm

Beiträge: 6312
Hat jemand eine neue Meinung zum Kräfteverhältnis der Teams?

Erkennt ihr eine erste Tendenz?
:wink:

Beitrag Fr Feb 13, 2009 4:06 pm
0ph

Beiträge: 1267
Also da die Zeiten nix aussagen - noch nicht, leg ich mich nur auf 2 Dinge fest:

RedBull scheint Standfestigkeitsprobleme zu haben. Weiß nicht welcher Natur.
Und Renault scheint, obwohl sie deutlich schneller geworden sind, immernoch nicht zufrieden zu sein (Testprogrammumstellung ;) )

Beitrag Fr Feb 13, 2009 4:10 pm

Beiträge: 9578
Bob_Sugar hat geschrieben:
Hat jemand eine neue Meinung zum Kräfteverhältnis der Teams?

Erkennt ihr eine erste Tendenz?
:wink:


Vielzu schwer. Es gab vor einer Saison bei den Testfahrten wohl noch nie so viele unbekannte Variablen. Die einen fahren noch mit 2008er Auto, die anderen mit 2008er Heckflügel, Force India und ex-Honda fahren gar nicht und das KERS ist bei einigen nich an Bord, ausgeschaltet oder eben aktiv.

Eine Einschätzung war vor einer Saison noch nie so schwer, finde ich.

Beitrag Fr Feb 13, 2009 4:42 pm
Anarch Premium Club Mitglied
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Beiträge: 3853
0ph hat geschrieben:
Also da die Zeiten nix aussagen - noch nicht, leg ich mich nur auf 2 Dinge fest:

RedBull scheint Standfestigkeitsprobleme zu haben. Weiß nicht welcher Natur.
Und Renault scheint, obwohl sie deutlich schneller geworden sind, immernoch nicht zufrieden zu sein (Testprogrammumstellung ;) )


Da geh ich mal mit. Bei Renault kommt noch hinzu, dass mit der Umstellung des Testprogramms ihnen wieder im Vergleich zur Konkurrenz ein paar Kilometer verloren gehen werden, und in dieser Beziehung sind sie ohnehin jetzt nicht ganz vorne. Aber mal sehen was ihnen da für Verbesserungen gelingen.

Beitrag Fr Mär 13, 2009 3:54 pm

Beiträge: 1828

Beitrag Fr Mär 13, 2009 4:17 pm
ceniza Premium Club Mitglied
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Beiträge: 10651
:? hab ich auch gerade gelesen, und er hat Brawn noch nicht mal auf seiner siegerliste.

Beitrag Fr Mär 13, 2009 4:18 pm

Beiträge: 6312
Lana hat geschrieben:
http://www.spox.com/de/sport/formel1/0903/Artikel/testfahrten-barcelona-fazit-ferrari-bmw-sauber-toyota-red-bull-renault.html


Marc Surer ist sich im Bezug auf Ferrari ja ziemlich sicher...

Hoffentlich behält er Recht...

Beitrag Fr Mär 13, 2009 5:04 pm
Anarch Premium Club Mitglied
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Beiträge: 3853
ceniza hat geschrieben:
:? hab ich auch gerade gelesen, und er hat Brawn noch nicht mal auf seiner siegerliste.


Wenn er Brawn GP als Siegkandidat eingestuft hätte, wäre er auch kein Experte.
Es ist ja schön anzusehen dass zwei Testbestzeiten anscheinend schon für einen Orgasmus reichen können. Man darf aber nicht vergessen dass es genug Beispiele für Wintertestfahrten gibt wo das alles sehr ähnlich war, in der Vorsaison zu 2000 sah der Arrows im Winter auf einmal sauschnell aus und wirklich viel besser als seine Vorgänger war er nicht. Es gab auch ein Jahr wo Prost im Winter sehr gut aussah (ja, wirklich) und das Auto war auch nicht der Hammer. Wovon ich allerdings ausgehe, der Brawn GP ist zumindest keine Gurke, also ich denke schon dass sie halbwegs konkurrenzfähig sind. Sie nun als Favoriten einzustufen, wäre aber meiner Meinung nach vermessen.

Derzeit denke ich ist das Gespann aus Ferrari, BMW Sauber und Toyota das Trio, das es zu schlagen gilt. Dann fällt die Einschätzung schon sehr schwer, weil die Verfolgergruppe meiner Einschätzung nach aus allen Teams bis auf Force India und Toro Rosso besteht.
Red Bull ist leistungsmäßig absolut an der Konkurrenz dran, nur mit der Zuverlässigkeit geht es noch nicht so recht.
McLaren wird meiner Meinung nach etwas zu früh abgeschrieben. Im Moment erinnert mich das ganze etwas an 2006 als der McLaren auch nicht so schnell war wie erwünscht, doch 2006 war man trotzdem 3. Kraft. Macht McLaren bis Melbourne noch einen entscheidenden Schritt nach vorne, ist definitiv mit ihnen zu rechnen, wenn evtl. anfangs noch nicht mit Siegen, so ist auch der McLaren kein Totalflop der auf den Plätzen 13-20 herumgurkt.
Renault ist derzeit schwer einzuschätzen, vor allem weil der Unterschied zwischen Alonso und Piquet enorm ist. Doch dass man Alonso nun drei Tage hat testen lassen, und die Zeiten nicht so brilliant waren, denke ich nicht dass Renault ganz vorne mitmischen wird. Auch Alonso meint, die Top 6 wären derzeit für ihn unerreichbar, doch die Ausgangsposition sei besser als 2008.
Brawn GP war bislang die Überraschung schlechthin, wenn gleich auch wieder nicht, da es schon Präzedenzfälle von Teams gab die verzweifelt auf Sponsorensuche waren und im Winter ebenfalls herausragend waren. (siehe oben) Trotzdem, Fakt ist, der BGP 001 lief bisher ohne größere techn. Probleme, man fuhr zweimal eine Rennsimulation, und man konnte in Montmelo viele Runden abspulen.
Williams ist auch derzeit ein bisschen eine Wundertüte, anfangs machte man eine gute Figur doch letztens lief es doch nicht mehr ganz so gut und mittlerweile waren auch schon Töne seitens Rosberg und auch von Patrick Head zu vernehmen, so konkurrenzfähig wie erwünscht ist der Williams FW31 nicht.
Toro Rosso und Force India bilden derzeit die Hinterbänkler-Gruppe, bei Force India konnte man zwar viele Runden abspulen doch eine Steigerung war bislang nicht zu sehen, und Toro Rosso hat bislang einen sehr großen Testrückstand, mit dem STR4 hat man bislang keine 2000km abgespult, sogar weniger als Brawn GP.

Beitrag Fr Mär 13, 2009 6:52 pm

Beiträge: 9578
Ich sehe es ähnlich wie Anarch.

Vorne sehe ich Ferrari und Toyota auf wohl einem Level. Knapp dahinter sehe ich BMW. Renault dürfte auch fast auf BMW-Niveau fahren, allerdings nur der eine :lol:

Hinter dieser 4er-Gruppe kommen dann für mich Red Bull, BrawnGP, Williams und McLaren.

Am Ende des Feldes sehe ich Force India und Torro Rosso.

Beitrag Fr Mär 13, 2009 7:31 pm

Beiträge: 7530
Formulaone hat geschrieben:
Ich sehe es ähnlich wie Anarch.

Vorne sehe ich Ferrari und Toyota auf wohl einem Level. Knapp dahinter sehe ich BMW. Renault dürfte auch fast auf BMW-Niveau fahren, allerdings nur der eine :lol:

Hinter dieser 4er-Gruppe kommen dann für mich Red Bull, BrawnGP, Williams und McLaren.

Am Ende des Feldes sehe ich Force India und Torro Rosso.


Also ich sehe noch gar nichts, habe lediglich die Vermutung das Ferrari vorn sein könnte. Allerdings hatten auch die fast jeden Tag technische Probleme, die sehe ich bei Toyota derzeit nicht. Stabil scheint auch BMW zu sein. Das könnte ein entscheidender Vorteil sein. Bei Renault kommt mir der Unterschied zwischen Piquet und Alonso merkwürdig vor, soviel schneller kann ein Fahrer gar nicht sein als das man das mit fahrerischen Qualitäten erklären könnte.
Bei Brawn GP bin ich mir sicher das die leicht unterwegs sind, allerdings scheint das Auto ganz gut zu gehen und auch standfest zu sein, die könnten also eventuell vorn mitfahren. Das wird sich zeigen ob sie auch noch so schnell sind, wenn die ganzen Gewichte an Bord sind, die vorgeschrieben sind. McLaren sehe ich nicht soweit hinten wie es zur Zeit aussieht, trotz der Unkenrufe. Ich traue dem Ganzen nicht, denke die haben noch nicht alles gezeigt. Und wenn doch dann juckts auch keinen. Gespannt bin auf die Autos von Adrian, mal schauen ob dem wieder mal ein guter Wurf gelungen ist. Ich würds ihm sehr gönnen.
Ja und dann gilt wohl für alle, erst mal heil durch die erste Kurve kommen.....

Beitrag Sa Mär 14, 2009 11:23 am

Beiträge: 313
1.Ferrari
2.Brawn GP
3.BMW/Toyota...

so siehts aus derzeit....

Beitrag Sa Mär 14, 2009 12:01 pm

Beiträge: 6312
So schätzt momentan Alonso das Kräfteverhältnis ein:

Brawn
BMW
Ferrari
Toyota
Renault
RBR
McLaren
Williams
STR
Force India

Dazu ein Intervierw von ihm:

http://www.youtube.com/watch?v=vHD6iuLRDN4

Beitrag Sa Mär 14, 2009 12:15 pm
ceniza Premium Club Mitglied
Premium Club Mitglied

Beiträge: 10651
Mister Realistic-klick

wer steht im moment wo, nach Alonsos sicht:

1. Brawn
2. BMW
3. ferrari
4. Toyota
5. renault
6. Red Bull
7. McLaren

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