BMW / Opel zurück in die DTM?

Helmpflicht99 hat geschrieben:

(BMW testet den 2012er DTM-Wagen schon im Laufe des nächsten Jahres in der VLN !!!) und in JGTC und GrandAm soll es eine Kategorie für diese neuen DTM-Fahrzeuge geben.

Endlich ändert sich etwas. Nun freue ich mich umso mehr auf 2012 !!!

das ist ja wirklich hochinteressant, gestern noch habe ich gelesen, dass für BMW bloß eine Absichtserklärung für eine künftige Beteiligung abgegeben wurde (lt.M.Theissen/Danner)


gibt es anzeichen, dass sich auch andere hersteller (wieder) beteiligen?

Aha...soso. Opel liebäugelt also auch mit einer Rückkehr in die DTM? Irgendwie gehören sie da ja auch rein. (obwohl ich für die Blitze kein faibel habe) Ich bin ja nur mal gespannt, wenn dem wirklich so wäre, wen die dann da wieder auf die Kommandostände installieren. Ich nehme an, die üblichen verdächtigen. Volker Strycek. Oder wer weiß, vielleicht findet man da ja auch mal was für den Reuter.

Geschätzter DTM-Mod , ob Du es glaubst oder nicht, seit GM wieder schwarze Zahlen schreibt, sich nach dem Monate-langem Hickhack doch entschieden hat Opel zu behalten und sehr offensive, aggressive Werbung europaweit betreibt habe ich mich schon vor Wochen gefragt, auf was Opel (GM) wartet, um wieder DTM zu fahren?
Die Chevys haben in der WTCC ganz schön die Serie aufgemischt, da liegt es nahe, dass die Amerikaner um GM jetzt auch in der DTM in die Vollen gehen.

Sollte Opel wirklich wieder in die DTM stoßen, dann noch BMW, die Wertsteigerung und das etwas ledierte Image der DTM würde gewaltig ansteigen.
Fehlt nur noch ein "ausländischer" Vertreter und wir hätten eine echte, geile Tourenwagenserie die sich ihres Provinzmiefs einer Duellantenserie entledigt.

Ich würde auf einen Opel-Einstieg aber nicht Haus und Hof verwetten. Eine extrem ähnlich klingende Meldung gab es ja schon im Frühjahr. Ich würde mich über Opel freuen, allerdings glaube ich nicht das man so schnell zurückkehrt.

Es müsste ja auch erst einmal geklärt werden wie es mit der DTM weitergeht. Da hat sich ja auch noch nicht viel bewegt. Die GrandAm will das DTM-Reglement nicht übernehmen und die JGTC kann sich eine Kooperation frühestens 2015 vorstellen. Da gibt es noch genügend Baustellen.

Die Opel-Meldung würde ich erst einmal ins Fach "Sommerloch" ablegen.

Allerdings, Opel kämpft doch immer noch mit dem Pleitegeier, ich denk mal die haben eher andere Sorgen z.Zeit, als DTM, wenn auch ich mich darüber freuen würde.....

Das mit dem Sommerloch könnte schon passen, denn was Opel (GM) jetzt um jeden Preis braucht ist Publicity.
Da passt das Zitat von Opelsprecher Volker Brien sehr gut ins Bild: "Wir sind im Augenblick dabei, die Marke emotional aufzuladen!"

Bei der aggressiven Werbung nicht nur europaweit, ist das eine klare & mutige Ansage die jeder auch latent, bewusst oder unbewusst deutlich erkennen kann. Aber Opel-GM hat soviel wieder gut zu machen. Erst mussten über 50.000 Opelianer wegen des Hickhacks von GM/USA um ihren Job in Europa und hauptsächlich in Deutschland fürchten, dann mussten sie Einkommenseinbußen von bis zu 25% hinnehmen (obwohl Opel-Deutschland immer schwarze Zahlen geschrieben hat).
Jetzt heißt es Aprill, Aprill und Opel wie GM haben wieder soviel Geld, dass sie es im Motorsport anlegen und anlegen müssen (PR & Presenz wegen).
Dann sollte aber das neue Motorsportengagement von Opel mit einer ordentlichen Gehaltserhöhung aller werktätigen Opelianer einhergehen (Vorstände & Bosse ausgeschlossen), um wenigstens den Schein zu wahren, denn die realen Gehaltsverluste wurden auch mit dem Engagement im Motorsport versucht den normalen Opel-Arbeitern zu vermitteln.
Also, wenn im Umkehrschluss wieder so viel Geld & Manpower zur Verfügung steht und investiert werden soll, um im aktiven Renn-Motorsport wieder mit von der Partie zu sein (und um über all' die Schweinereien von GM-Europa/Opel in den letzten 18 Monaten abzulenken & den Mantel des Schweigens zu decken), dann sehe ich dem Engagement von Opel in der DTM als logische Konsequenz, wenn denn das Konzept wirklich funktioniert (was ich bezweifle, bei dem was sich GM erlaubt hat und dann noch als Staatskonzern).

NB: Fakt ist & bleibt, dass die DTM an Attraktion rasant gewinnt. Die vielen Gründe liegen auf der Hand . Pures Racing, einzigartige ACKschion mit ebenso beeindruckenden Duellen (inclusive full-contact), Piloten aus der F1, allen Serien & aus aller Herren Länder. Dazu gesellt sich eine weltweite und professionelle Vermarktung mit DTM-Läufen weltweit und mit der ARD als Live-TV/Sender & Berichterstatter ein echtes Flagschiff (ohne Werbeunterbrechungen, was es nur im Pay-TV gibt) als Promoter weltweit empfangbar. Dann die einzigartige Nähe zu den Fans, Publikum (einmalig!).
Eine starke, einzigartige Serie mit ausbaufähigem Potenzial, wo die Fans von 8 bis 88 Jahren zahlreich mitfiebern und eingebunden werden. Von Sterilität a la F1 oder anderen Serien keine Rede.

Die DTM fängt an richtig abzurocken . Keep this racing!

Auf der Konkurrenz-Seite gibt es ein Interview mit dem ITR- und HWA-Mercedes-Chef Hans-Werner Aufrecht, welches sehr aufschlussreich ist.

So wird man wohl noch in diesem Jahr ein gemeinsames Reglement für die DTM und JGTC (oder japanische DTM) zusammen haben. Laut HWA sollen 9 japanische Hersteller involviert sein. Was bedeutet, dass ALLE japanischen Hersteller einsteigen.

- Toyota
- Honda
- Nissan
- Mitsubishi
- Subaru
- Mazda
- Suzuki
- Isuzu
- Daihatsu

So kann die DTM wohl zusammen mit Mercedes und Audi, sowie den (vielleicht) noch dazustoßenden Herstellern BMW und Opel, ab 2012 auf 13 Teilnehmende Marken hoffen. Setzt jede Marke vier Autos Autos ein, würde dies einem Starterfeld von 52 Autos entsprechen.

Welch´ rosige Zukunft.......



Kommt mir jetzt nicht mit "vielleicht meinte er ja, dass es nur 9 Hersteller gibt". Auf die Frage "Wie viele Interessenten gibt es" hat er geantwortet, dass es seines "Wissens nach 9 sind".

die aussicht auf ein stärkeres fahrerfeld ist mehr als verlockend, auch wenn nur eine kleine blutauffrisching kommt. vielleicht gibts dann die idee für ein Supermasters, bei dem die besten 11 aus Japan, gegen die 11 besten aus der DTM um einen neugeschaffenen titel fahren

WOW, wenn nur die Hälfte davon stimmt was Helmpflicht postet, dann wird aus der DTM eine echte und hammerharte Serie. Gerade mit den Japanern.
Früher war eine Karriere oder die Ausbildung im Land der aufgehenden Sonne, egal ob Formel- oder Tourenwagen, immer eine gute Visitenkarte.
Das wäre zu geil um wahr zu sein. Aber Toyota in der DTM, wie cool wäre das denn ?

NB: Mittlerweile hat sich herausgestellt, dass die USA Toyota soweit unter Druck gesetzt, "gebasht" & vorverurteilt haben, dass Toyota sich sogar gezwungen sah die gesamte Premiummarke LEXUS (aus dem Mutterhaus Toyota) vom US-Markt zu nehmen & aufzulösen. Jetzt muss Toyota auch noch vor Gericht, obwohl unabhängige amerikanische KFZ-Gutachter festgestellt haben, dass nicht ein Unfall durch nicht funktionierende Toyota-Technik verursacht wurde.
Das ist aber zweitrangig, denn die USA haben ihr Ziel erreicht, das die Message enthielt: kauft Autos made in den USA.
Btw. ist man in dem Land der unbegrenzten Möglichkeiten auch den größten Konkurrenten im Premiumsegment los, auch wenn mit unfairen, kriminellen & mit boomerangmäßigen Methoden.

da hat sich was getan in jüngster zeit, vor wenigen tagen habe ich im tv gehört, dass Toyota angeblich rehabilitiert sein soll - technik wäre ok gewesen lt technischer prüfung.

verstehn tue ich es nicht, warum man zuerst derart dramatisch anschuldigt, dann erst prüft und zu einem entlastenden ergebnis kommt - kapier ich echt nicht (vielleicht wirklich US bashing, wie du geschrieben hast). wass soll das heissen - es waren nicht die autos(technik)? waren es dann etwa die toyotafahrer ? dann wirds umso lustiger in der DTM ))) Toyota in die DTM !!

Die Frage ist nur mit welchem Toyota ???

Früher fuhr man mit dem Supra in der DTM (allerdings nicht Werksseitig).

der supra macht sich auch nicht schlecht

http://www.haertle.de/out/1/html/0/dyn_ ... _supra.jpg




und so würde er dann in der DTM aussehen ...

http://www.ricdes.com/wp-content/upload ... supra1.jpg


wobei mein persönlicher favorit der Lexus Tamiya wäre


http://www.haertle.de/index.php?cl=more ... 5.93099761

Man muss sich aber auch vor Augen halten, dass man in sämtlichen Interviews von erheblichen Kosteneinsparungen spricht (Aufrecht sprach sogar von 50 %). Da sind solche Konzepte sicherlich nicht mit vereinbar.

Bei den ganzen Sachen die momentan laufen, glaube ich mehr und mehr an eine DTM im Stile der ADAC-GT-Masters. Audi hat den R8-GT3, Mercedes baut gerade den SLS-GT3 (erster Einsatz wohl bei der VLN am 25. September diesen Jahres) und bei BMW hat man sicherlich auch Möglichkeiten den M3 auf so ein Reglement zu trimmen. Obwohl der Z4 alleine vom aussehen her besser als Gegner zu R8 und SLS passen würde.

Auch wenn ich eine DTM nach GT Regelment nicht verkehrt finden würde, hätte die DTM das Problem wohl eher als Ableger der GT-WM angesehen zu werden. Aber der Vorteil wäre die DTM wäre schnell für alle Hersteller zu realisieren Aber das neue Hersteller in die DTM kommen glaube ich erst wenn die bei Saisonauftakt 2012 in der Startaufstellung stehen. Erinnern wir und an 1999 da hatte BMW auch am Regelwerk für die DTM 2000 mitgearbeitet und dann den Stecker gezogen bevor das erste Rennen statt fand. Oder die unsägliche Nummer mit MG im Jahre 2004. Und jedes Jahr die Gerüchte um Toyota, Alfa Romeo und wer sonst immer wieder von den Medien und Aufrecht in die Luft gesetzt werden um zu zerplatzen wie Seifenblasen!

@ Helmpflicht99 von diesen autos ist ja einer schöner als der andere, bei diesem aussehen brauchen sie nicht schnell auch noch sein aber ernsthaft, das abspecken bei der DTM erscheint mir sehr als gute idee, vor allem auch
wenn das ziel erreicht wird, dass auch andere hersteller wieder vertreten sind.

Kann & muss ich mich anschliessen. Wirklich schöne Autos & gute Bilder. Der Supra wäre wirklich, etwas aufgepeppt & gepimpt, problemlos noch einsetzbar.

Der Lexus Tamiya ist aber auch nicht von schlechten Eltern, gepflegt & gibt richtig was her

Toyota Tamiya:


Aber hallo, wenn das kein Kandidat für die DTM wäre? Fast könnte man glauben, dass Mercedes solche Konkurrenz fürchtet (dabei würden sie doch global nur davon profitieren & gewinnen, wenn man nur mal an den möglichen weltweiten Imagegewinn denkt, dann darf man gegen so eine Konkurrenz auch mal verlieren)? Sind es am ende vielleicht nicht doch zuviele Interessen die sich da überschneiden? Alleine, wenn ich an Aufrecht denken muss, fällt mir erst mal Mercedes zu ein und den Einfluss den HW. Aufrecht auf die gesamte DTM hat.
Für mich muss der doch befangen sein und mit soviel Macht, ich weiss es nicht, ob der wirkliches Interesse hat oder nur das Sommerloch stopfen will und ein wenig PR nebenbei macht? Aber ich lasse mich gerne überraschen oder eines besseren belehren. Dennoch bleiben Goodwood's Einwände berechtigt.

@crahstern. Was, Du glaubst nicht an die politische Wahrheit, oder anders, an die Möglichkeit, dass die US-Regierung (btw. Senat & Kammer) diese Art von "bashing" angeordnet & umgesetzt hat? Dann empfehle ich Dir diesen Artikel der neoliberalen, wirtschaftsfreundlichen & rechts-konservativen "Financial Times Deutschland" (FTD). Und die müssten es doch wissen, odde? Ich habe selber ein Auge bekommen : Klemmende Gaspedale & Amerikas unfaires Toyota-Bashing (just clik).

@ speedy vielen dank für den artikel,

tatsächlich glaube ich grundsätzlich vorerst immer an eine korrekte vorgehensweise - bis zum beweis des gegenteils. und der ist mit der US - studie der NASA wohl erbracht - was für ein sumpf. würde mich interessieren, ob Toyota die 16 mio usd strafe wirklich bezahlt hat, falls ja, ob sie das geld zurückbekommt.

immerhin gibt es auch einen lichtblick: die NASA-studie durfte dann wohl korrekt gewesen sein ...

goodwood hat sicher recht, ob und wann sich etwas tut wird erst abzuwarten sein. aber das rad der vereinheitlichung muss sich schon wegen der globalisierung weiter drehen, die wirtschaftlichen schwierigkeiten sind noch lange nicht ausgestanden, die nächste welle steht in form einer inflation an.

auch wenn nicht sicher ist, was genau passiert, schon aus kostengründen muss etwas in bewegung kommen und dann werden es die wirtschaftlich besten sein, die sich als erste erfangen und sich wieder präsentieren wollen.

wir können das alles geniessen, schliesslich wird es angerichtet um unseren auge zu gefallen

Mein TK & hoch geschätzter chrastern. Lass uns kurz mal aus der DTM hier, als Vorwand sozusagen und zur fortgeschrittenen Stunde , ein Politicum machen, oder kurz etwas total abdriften. Ich glaube kaum, dass das jemanden stört & ausserdem sprichst Du ja nur Wahrheiten aus. Z.Bs., die Untersuchung der NASA (die ja nun wirklich keine schlechte Quelle ist, weil z.T. selbst CIA-infiltriert, patriotisch & Staatsunternehmer). Warum sollte gerade die NASA ihre fütternde Hand beißen? Es ist wie Du schon sagst, "ein Sumpf"!
Das die USA-Regierung aber so patriotisch & wirtschaftstragend ist, verwundert keinen. Obama ist ein Mann ohne Macht. Seine Gesundheitsreform hat er nur durch viele Zugeständnisse an die Falken bekommen. Sein Ex-Rivale McCain will es noch mal wissen und driftet weiter nach rechts ab und man wird den Eindruck nicht los, dass Obama nur ein Gejagter ist. Also kein Zuckerschlecken in den USA, dessen größter Gläubiger China ist , da fällt es sogar schwer den Japanern ihre Privilegien in den USA, die sie ja eindeutig genießen, wieder abzubauen. Nicht umsonst torkelt jetzt Japan gefährlich rum, da ist Italien oder Spanien ein Pubs, wenn die fallen.

Die Falken selbst blicken nicht mehr durch, nur eins steht fest. Die Bush- & Neoliberale-Denke ist mit der Abwahl der Bush-Jr. Diktatur (und nichts anderes ist dieser Kapitalismus) nicht weg. Im Gegenteil, die Falken um die Reps feiern Auferstehung (wie schwarz-gelb bei uns und wenn Du jemanden fragst, dann will sie keiner gewählt haben). Von Silvio in Italien reden wir besser nicht. Ich verstehe auch nicht, dass ein Volk wie Italien, diesen smarten & korrupten möchte gern Volkstribun dreimal in Folge wiedergewählt hat, aber drei mal darfst Du raten, gewählt haben will ihn in Italien auch keiner. Komische Paralele .

Kauft nur noch amerikanisch, brüllt es aus jeder Ecke. First we take Manhattan, then we take Berlin, oder was? USA über alles? Protektionismus in Zeiten der Globalisierung und das im Land der unbegrenzten Möglichkeiten? Bin ich im falschem Film oder habe ich etwas verpasst?
Dieser Kapitalismus hat abgewrackt! An die Wand gefahren. Die nächsten Blasen stehen schon vor dem Platzen (siehe London). Und, um die Kurve zur DTM wieder zu bekommen, Opel & seine 50.000 Arbeiter haben einen Vorgeschmack auf "buy & first american" bekommen. Erst kommen die Amis, dann der Rest? Wir sollten uns besinnen!

Dann die Sache mit der Inflation. Das die kommt, kann ja sogar ich ausrechnen . Und sie ziehen schon an die Preise, nicht nur Gemüse, Obst oder Erd-Öl (schaue ich mir den Goldpreis an wird mir ganz schwindelig). In diesen Zeiten tust Du gut daran, erst mal & immer gesunde Skepsis walten zu lassen. Denn, wenn Gold so steigt, ist das nie ein gutes Zeichen. Seltsam, aber so steht es geschrieben .

NB: Hitlers 3. Reich mit seinen 12 Regierungsjahren ist im Vergleich zum Römischen Reich, eine schreckliche Fußnote der Geschichte.

@ mein lieber DrSpeed, warum Bush jr und Berlusconi ein erstes mal, dann gar noch ein zweites mal gewählt worden sind (und JFK hingerichtet wurde), darauf gibt es wohl nur eine antwort und die steht systembedingt nicht in der presse.

weil du die Römer angesprochen hast - uns, dem gemeinen volk, bleiben zwischen den terminen für die abfuhr von abgaben immerhin traditionell noch

brot und spiele

und bei dem was wir leisten brauchen wir eben sehr viel brot und noch mehr spiele - @ topic: mehr autos - mehr spiele

Und wenn Brot & Spiele aber so korrumpiert sind wie in diesen Zeiten, dann sehen wir aber alt aus . Siehe Doping in allen Sportarten, in einigen schon ohne gar nicht mehr machbar & denkbar (Rad, Gewichtheben, Schwimmen & selbst im olympischem Pistolenschiessen wurde einer beim dopen erwischt, dann das hässliche Gesicht des gedopten Maradonna bei seiner letzten WM).
Hinzu kommt systematisches schieben von Wettsportarten. Mich würde es auch nicht wundern, wenn im Motorsport gedopt wird .
Mit den alten Römern hast Du ein sehr gutes Beispiel genannt. Die haben auch gesagt, wenn dem Pöbel, also dem Mob Brot & Spiele nicht mehr reichen, dann muss man dem Volk Opium geben , also betäuben. Hat den Vorteil, dass sie dabei alles andere vergessen, auch das essen & spielen .

NB: Danke für Dein feedback auf diesen doch etwas abgefahrenen post/Roman von mir.

Die charakterlosen Penner bei Opel brauchen gar nicht wiederkommen - die werden sich heute wohl noch ärgern, daß sie die DTM diesmal nicht kaputtbekommen haben.

Na na...Automatix, ein bißchen mehr Respekt gegenüber Opel, ja?
Sonst melde ich deinen Beitrag den Opelanern....

Wieso, was geht? Bin auch kein Freund von Opel, aber irgendwie gehört der Verein doch dazu. Ich würde sogar Manuel Reuter als Teamchef installieren. Das ist so ein nicht älter werden wollender, herrlich Selbstverliebter, arroganter Schnösel....der paßt da hin.

@automatix findest du nicht, dass so ein Manta die szene beleben würde?


ausserdem dürfte Opel opfer einer verschwörung geworden sein


http://www.youtube.com/watch?v=45w_5l5e-lI

Kowoop hat geschrieben:

Na na...Automatix, ein bißchen mehr Respekt gegenüber Opel, ja?
Sonst melde ich deinen Beitrag den Opelanern....

Wieso, was geht? Bin auch kein Freund von Opel, aber irgendwie gehört der Verein doch dazu. Ich würde sogar Manuel Reuter als Teamchef installieren. Das ist so ein nicht älter werden wollender, herrlich Selbstverliebter, arroganter Schnösel....der paßt da hin.

wieso? mit Opel in der DTM wars wie auf der Straße - die gurken nur im Weg rum....
Opel hat die DTM einmal gekillt, es ein 2. mal versucht, die braucht doch keiner mehr.
Lieber BMW, Nissan und wenn Alfa wieder käme wäre das genial.

Ey Du BMW Fahrer, Vorsichtig, ja?