Das sympathische Red Bull F1 Team

FlyingLap hat geschrieben:

Lustig, was sich hier gewisse User für Gedanken über die Hierarchie bei Red Bull machen, um mal wieder irgendwelchen Konflikpotenzial ausmachen zu wollen^^ Da werden 2 völlig bedeutungsarme Zitate herangezogen, deren Inhalt eigentl. schon seit mehreren Jahren bekannt ist, und deswegen soll es internen Stunk in der Führungsebene bei Red Bull geben?

Wäre natürlich interessant wie Du Mr. Oberschlau die beiden Zitate in Einklang bringst - nach meiner bescheidenen Meinung müßte nämlich jeder, der halbwegs der deutschen Sprache mächtig ist, darin einen Widerspruch erkennen...

Mav05 hat geschrieben:

Wäre natürlich interessant wie Du Mr. Oberschlau die beiden Zitate in Einklang bringst - nach meiner bescheidenen Meinung müßte nämlich jeder, der halbwegs der deutschen Sprache mächtig ist, darin einen Widerspruch erkennen...

Welchen Widerspruch willst du denn dort ausmachen?

Also wenn der eine behauptet dass er die Entscheidungsgewalt als Teamchef inne hat und der andere nicht ins operative Geschäft involviert ist sondern für die Nachwuchsarbeit, selbiger von sich aber behauptet dass letztenendes er entscheidet bzw. er im Zweifelsfall sich beim Besitzer ausheult klingt das für mich irgendwie widersprüchlich...

Mav05 hat geschrieben:

Also wenn der eine behauptet dass er die Entscheidungsgewalt als Teamchef inne hat und der andere nicht ins operative Geschäft involviert ist sondern für die Nachwuchsarbeit, selbiger von sich aber behauptet dass letztenendes er entscheidet bzw. er im Zweifelsfall sich beim Besitzer ausheult klingt das für mich irgendwie widersprüchlich...

Naja, das liegt wohl wieder mal darin, dass du Dinge liest, die nicht geäußert wurden bzw. du diese eigenmächtig so auslegst, dass sie in deine kleine Traumwelt passen.

Ich kann zumindest keinem der beiden Zitate entnehmen, dass Marko sein Aufgabenfeld nur auf die Nachwuchsarbeit bezieht, noch dass er sich irgendwo ausheult. Er ist die Schnittstelle zw. Horner/dem Team und Mateschitz. Und wenn Mateschitz etwas anders sieht, als Horner, wird dies scheinbar über Marko so im Team kommuniziert. Also kommen die Entscheidungen schlussendlich über Marko.

Das war eigentl. seit eh und je bekannt und daran sehe ich nichts widersprüchliches... Wo da jetzt genau der große Aufreger sein soll, müsstest du mir nochmal explizit aufzeigen...

Es wird sich hier auf zwei Zitate von Marko in einer span. Zeitung gestützt (die zufälliger Weise diesen Aufreißer kurz vorm span. Heim-GP ihres Idols bringt), wo niemand weiß, in welcher Sprache das Interview (falls es dieses überhaupt gab) geführt wurde, noch welche Fragen den Antworten vorausgingen. Bei jeden anderem Team/Fahrer würde dieser Ursprung "belächelt" werden, aber da Leute wie AWE und Konsorten sich ja gern auf Red Bull einschießen, sieht man da mal großzügig drüber hinweg. Da dürfte doch jedem mit ein paar Rest-Hirnzellen klar sein, was man davon zu halten hat...

Nur gut, dass kommendes Wochenende wieder gefahren wird^^

Ich zitiere mal:

"Ich trage die volle Verantwortung für die Handlungen des Teams - an der Strecke und in der Fabrik", so der 39-Jährige. "Helmuts Verantwortlichkeiten liegen beim beim Nachwuchsprogramm. Er trägt keine operative Verantwortung und gibt keinen Input, wie wir als Team agieren sollen."

"Alles was bei Red Bull passiert, kommt zu mir, wenn nötig, gehe ich damit zum Besitzer", sagte der 70-jährige Österreicher. "Also treffe ich die endgültige Entscheidung."

Quelle: Artikel auf dieser Seite...
Explizit genug???

Das Horner sich in seiner Funktion nicht kleiner machen will, als er ist, kann man doch verstehen. Aber dass in dem Fall wohl eher er selbst etwas den Arbeits-/Einflussbereich von Marko kleinredet, ist doch recht offensichtl... Wie ich schon sagte, fungiert Marko als Bindeglied zw. Horner/dem Team und Mateschitz - das dürfte eigentl. jedem klar sein - und allein dadurch definiert sich der Aufgabenbereich von Marko nicht nur über die Nachwuchsarbeit.

Horner selbst wird sicherlich zu 99% die volle Entscheidungsgewalt im Team haben und Marko wird auch strategisch etc. keinen Input geben, nur hat ein Mateschitz halt immer eine Vetostimme, wenn ihm was nicht passt und das wird dann über Marko ans Team herangetragen. So zumindest sehe ich die Hierarchie im Team. Von daher haben beide irgendwo in ihren Aussagen recht.

Also wenn, dann kann man hier wohl eher Horner etwas für seine Aussage kritisieren. Aber er selbst kennt die internen Verhältnisse ja auch schon über zig Jahre. Warum es da nun wegen der vermeintl. leicht differenzierten Aussagen zu Problemen kommen soll, kann ich nicht nachvollziehen.

Hier wird einfach nur mal wieder künstlich versucht etwas "Stimmung" zu machen und die üblichen Verdächtigen hier Forum springen drauf an... What else is new?

Also WENN die Strukturen so klar definiert wären ist es sicher kaum denkbar dass ein dann in der Befehlskette unten Stehender solche Aussagen über seinen (vermeintlichen) Vorgesetzten öffentlich von sich gibt - jedenfalls kann ich mir irgendwie nur schwer vorstellen dass Brawn das über Wolff und Lauda sagt oder früher über Haug gesagt hätte...
Aber gut, dass man es bei RedBull mit Autorität und Einhaltung der Befehlskette offenbar nicht so ernst nimmt hat ja der bestbezahlte Befehlsempfänger recht eindrucksvoll und medienwirksam rübergebracht...

Du machst es halt einem auch immer recht einfach die Aussagen zu deiner Person zu belegen^^ Auch hier kannst du dir einen sinnbefreiten Seitenhieb Richtung Vettel nicht verkneifen, obwohl es nichts mit der Thematik Horner/Marko zutun hat...

Aber zum Thema. Ich würde immer noch gern wissen, was die Fragen zu den jeweiligen Antworten in der span. Zeitung gewesen sind und warum Marko ausgerechnet mit einem solchen Blatt ein derartiges Interview führen sollte, oder ob nicht doch der Zeitpunkt des anstehenden Heim-GPs vom span. Helden und der Rückstand in der WM auf Vettel/Red Bull was damit zutun hat. Das sind eigentl. die viel interessanteren Gedanken, die man sich rund um den Artikel machen sollte^^

Sind es wirklich "interessantere Gedanken" oder eher Ablenkungsversuche? Immerhin scheinen sich ja ne ganze Menge anderer Publizisten auf das Interview zu beziehen OHNE sich mit diesen interessanteren Gedanken zu beschäftigen - mal ganz davon abgesehen dass trotz der offensichtlich recht hohen Wogen dieser Story von RedBull weder ein Dementi noch ne Klarstellung kam...

Mav05 hat geschrieben:

Sind es wirklich "interessantere Gedanken" oder eher Ablenkungsversuche? Immerhin scheinen sich ja ne ganze Menge anderer Publizisten auf das Interview zu beziehen OHNE sich mit diesen interessanteren Gedanken zu beschäftigen - mal ganz davon abgesehen dass trotz der offensichtlich recht hohen Wogen dieser Story von RedBull weder ein Dementi noch ne Klarstellung kam...

Ablenkung wovon? Ich sagte doch schon, dass ich darin keine großen Aufreger erkennen kann. Wovon sollten diese Gedanken also ablenken?

Und natürlich nehmen viele Medien solche Dinge als Nachungsquelle für ihre Artikel - gerade in einer solch langen Pause. Ändert jetzt aber nichts daran, dass ich immer noch nicht weiß, wie die dazugehörigen Fragen lauteten und ob Marko wirklich einem recht unbekannten span. Blatt solch ein Interview gab...

FlyingLap hat geschrieben:

Mav05 hat geschrieben:

Also wenn der eine behauptet dass er die Entscheidungsgewalt als Teamchef inne hat und der andere nicht ins operative Geschäft involviert ist sondern für die Nachwuchsarbeit, selbiger von sich aber behauptet dass letztenendes er entscheidet bzw. er im Zweifelsfall sich beim Besitzer ausheult klingt das für mich irgendwie widersprüchlich...

Naja, das liegt wohl wieder mal darin, dass du Dinge liest, die nicht geäußert wurden bzw. du diese eigenmächtig so auslegst, dass sie in deine kleine Traumwelt passen.

Ich kann zumindest keinem der beiden Zitate entnehmen, dass Marko sein Aufgabenfeld nur auf die Nachwuchsarbeit bezieht, noch dass er sich irgendwo ausheult. Er ist die Schnittstelle zw. Horner/dem Team und Mateschitz. Und wenn Mateschitz etwas anders sieht, als Horner, wird dies scheinbar über Marko so im Team kommuniziert. Also kommen die Entscheidungen schlussendlich über Marko.

Das war eigentl. seit eh und je bekannt und daran sehe ich nichts widersprüchliches... Wo da jetzt genau der große Aufreger sein soll, müsstest du mir nochmal explizit aufzeigen...

Es wird sich hier auf zwei Zitate von Marko in einer span. Zeitung gestützt (die zufälliger Weise diesen Aufreißer kurz vorm span. Heim-GP ihres Idols bringt), wo niemand weiß, in welcher Sprache das Interview (falls es dieses überhaupt gab) geführt wurde, noch welche Fragen den Antworten vorausgingen. Bei jeden anderem Team/Fahrer würde dieser Ursprung "belächelt" werden, aber da Leute wie AWE und Konsorten sich ja gern auf Red Bull einschießen, sieht man da mal großzügig drüber hinweg. Da dürfte doch jedem mit ein paar Rest-Hirnzellen klar sein, was man davon zu halten hat...

Nur gut, dass kommendes Wochenende wieder gefahren wird^^

Ich schieß nicht auf Büchsen sonst wären hier einige Hohlkörper schon ziemlich durchlöchert
Im übrigen wurde das Interview in englisch geführt ,und auch die Fragen sind im ursprünglichen Artikel abgedruckt .

FlyingLap hat geschrieben:

Du machst es halt einem auch immer recht einfach die Aussagen zu deiner Person zu belegen^^ Auch hier kannst du dir einen sinnbefreiten Seitenhieb Richtung Vettel nicht verkneifen, obwohl es nichts mit der Thematik Horner/Marko zutun hat...

Aber zum Thema. Ich würde immer noch gern wissen, was die Fragen zu den jeweiligen Antworten in der span. Zeitung gewesen sind und warum Marko ausgerechnet mit einem solchen Blatt ein derartiges Interview führen sollte, oder ob nicht doch der Zeitpunkt des anstehenden Heim-GPs vom span. Helden und der Rückstand in der WM auf Vettel/Red Bull was damit zutun hat. Das sind eigentl. die viel interessanteren Gedanken, die man sich rund um den Artikel machen sollte^^

Natürlich hat Vettel etwas mit der aktuellen Themartik Horner/ Marko zu tun . Seine Aussagen und der erteilte
Freibrief seitens der "rechten Hand" des Besitzers haben ja erst zu diesen Äusserungen geführt .
Im übrigen hat sich Marko im österreichischen Rundfunk zu den Aussagen geäussert ,diese zwar mit Wischi Waschi versucht zu entkräften aber vom Grundsatz her bestätigt . Kein Wort darüber ,das es dieses Interview nicht gegeben haben könnte , Von daher würde ich mal sagen ,verliert deine "Argumentationskette" verdammt an Luft .
Und bevor die Frage kommt , nein ich habe diese Radiosendung nicht konserviert .archiviert und als Beweismittel A sichergestellt .

Na woher soll denn der Gehirnakrobat da einen Zusammenhang erkennen, dazu müsste er ja sein Oberstübchen erst mal einschalten. Und da das ja zentral von RTL gesteuert wird.....

AWE hat geschrieben:

Ich schieß nicht auf Büchsen sonst wären hier einige Hohlkörper schon ziemlich durchlöchert
Im übrigen wurde das Interview in englisch geführt ,und auch die Fragen sind im ursprünglichen Artikel abgedruckt .

Was genau ist der "ursprüngliche Artikel"? Du machst ja hier nie Angaben, welchen Ursprung deine erneuten Wahnvorstellungen haben.

Alles was ich vernommen habe, beruft sich auf die besagte span. Zeitung - und da sind sicherlich keine Fragen und Antworten auf Englisch abgedruckt...

AWE hat geschrieben:

Natürlich hat Vettel etwas mit der aktuellen Themartik Horner/ Marko zu tun . Seine Aussagen und der erteilte
Freibrief seitens der "rechten Hand" des Besitzers haben ja erst zu diesen Äusserungen geführt .
Im übrigen hat sich Marko im österreichischen Rundfunk zu den Aussagen geäussert ,diese zwar mit Wischi Waschi versucht zu entkräften aber vom Grundsatz her bestätigt . Kein Wort darüber ,das es dieses Interview nicht gegeben haben könnte , Von daher würde ich mal sagen ,verliert deine "Argumentationskette" verdammt an Luft .
Und bevor die Frage kommt , nein ich habe diese Radiosendung nicht konserviert .archiviert und als Beweismittel A sichergestellt .

Inwiefern haben irgendwelche Aussagen Markos bzgl. Vettel zu der Äußerung Horners geführt? Also da müssen aber wieder viele Dinge in deinem kleinen Hirn umgeschrieben werden, damit das irgendwo einen Sinn ergeben würde.

Und weshalb sollte irgendein Radiointerview meine Aussagen die Luft nehmen? Du hast ja mal wieder 2/3 von dem Gesagten überhaupt nicht geistig verarbeiten können, wie mir scheint.

Funer hat geschrieben:

Na woher soll denn der Gehirnakrobat da einen Zusammenhang erkennen, dazu müsste er ja sein Oberstübchen erst mal einschalten. Und da das ja zentral von RTL gesteuert wird.....

Dabei verfolge ich die F1 nur auf BSkyB, BBC oder Sky Deutschland.

Wenn man dagegen einmal schaut, was du so alles bei den jeweiligen Rennen nicht mitbekommst und später dazu dummes Zeug daher palaverst, dann dürftest wohl eher du zur Stammzuseherschaft von RTL gehören^^

Tja da liegst du leider falsch du kleiner selbstverliebter ekelerregender Narziss.
Wobei, wenn du angeblich das konsumierst was du hier angeberisch aufführst, dürfte sich ja die Frage an AWE bezüglich der Namen erübrigt haben....
Du wolltest sicher nur mal wieder stänkern ohne etwas zur Diskussion beizutragen, das ist ja dein Lebensinhalt....

FlyingLap hat geschrieben:

Inwiefern haben irgendwelche Aussagen Markos bzgl. Vettel zu der Äußerung Horners geführt? Also da müssen aber wieder viele Dinge in deinem kleinen Hirn umgeschrieben werden, damit das irgendwo einen Sinn ergeben würde.

Ach komm schon - auch wenn Dir diese Art eine Diskussion zu führen schon immer gefallen hat, diese offensichtlichen Zusammenhänge einfach so zu ignorieren und abzustreiten, dazu gehört schon ein ganz schön ausgeprägter Tunnelblick!

Dabei verfolge ich die F1 nur auf BSkyB, BBC oder Sky Deutschland.

das ist kaum zu glauben, die interviews mit horner sollten dir doch dann geläufig sein.


ps: was hat denn button / newey im interview bei sky dazu gesagt.


...himmel was fürn vogel

Funer hat geschrieben:

Tja da liegst du leider falsch du kleiner selbstverliebter ekelerregender Narziss.
Wobei, wenn du angeblich das konsumierst was du hier angeberisch aufführst, dürfte sich ja die Frage an AWE bezüglich der Namen erübrigt haben....
Du wolltest sicher nur mal wieder stänkern ohne etwas zur Diskussion beizutragen, das ist ja dein Lebensinhalt....

Immer wieder herrlich, deine verbalen Entgleisungen zu lesen, anstatt dich kommunikativ mit dem "Problem" zu befassen^^

Und angeberisch aufführen, tue ich mich hier sicherlich nicht. Ich habe dir nur gesagt, auf welchen TV-Medien ich die F1 verfolge. Wenn dir nur der Kölner-TV-Rundfunk zur Verfügung steht, ist es zwar schade, aber nicht zu ändern.

Achja, meine Nachfrage an AWE ist natürlich trotz alle dem berechtigt, da in keinem der besagten Sendeanstalten solche Experten zugegen waren, die eine ähnliche Ansicht vertreten haben wie Lotusfan.

Btw. stänkern und nichts zur Diskussion beitragen, überlasse ich dann lieber Leuten wie dir - wie man auch hier wieder wunderbar erkennen kann. Außer Beleidigungen kein inhaltl. Kontext...

Mav05 hat geschrieben:

Ach komm schon - auch wenn Dir diese Art eine Diskussion zu führen schon immer gefallen hat, diese offensichtlichen Zusammenhänge einfach so zu ignorieren und abzustreiten, dazu gehört schon ein ganz schön ausgeprägter Tunnelblick!

Dazu fehlt mir wohl der blanke Hass gegenüber gewissen Personen im F1-Umfeld, um mir diese angeblich offensichtlichen Zusammenhänge einzubilden... Welche Relevanz die Aussagen Markos gegenüber Vettel im Bezug auf die Äußerungen Hornes zu Marko und sein eigenes Tätigkeitsfeld haben sollen, erschließt sich mir leider auch nach mehrfachen durchrotieren der Antwortmöglichkeiten nicht.

ahead hat geschrieben:

das ist kaum zu glauben, die interviews mit horner sollten dir doch dann geläufig sein.

Warum sollten mir die Aussagen Horners nicht geläufig sein? Wobei er das nicht direkt in ein Mikrofon während eines GPs geäußert hat...

Ach komm kleiner ignoranter Narzisst, stell dich vor den Spiegel und bewundere dich selbst, da bist du am besten aufgehoben. Der Rest ist wieder einmal völliger Unsinn, deine Monologe sind langweilig da immer gleich dumm.

Funer hat geschrieben:

Ach komm kleiner ignoranter Narzisst, stell dich vor den Spiegel und bewundere dich selbst, da bist du am besten aufgehoben. Der Rest ist wieder einmal völliger Unsinn, deine Monologe sind langweilig da immer gleich dumm.

ist das eine selbstbeschreibung?

Das erbärmliche Red Bull Gejammer ist kaum mehr zu toppen. Da gewinnt man "nur" 2 von 5 Rennen und ist in jeder WM Wertung vorne, trotzdem will man sich die Serienerfolge wieder erschnorren, gekauft hat man sie sich ja längst.

Sollen sie doch gehen, Leute wie Helmut Marko und seine Diener. Vettel auch gleich mit weg, damit man nicht das Gefühl hat, dass die Formel 1 zu einem Tummelplatz für rotzige und verzogene Mädchen geworden ist.

Sollen froh sein, dass sie Onkel Bernie immer wieder vor dem Damoklesschwert der FIA beschützt hat, bei ihren jahrelangen Bescheissereien. Seriensiege mit meist illegalem Auto absahnen dürfen und dann heulen wie kleine Kinder wenn sie nicht mehr den grössten Lutscher bekommen, jämmerlich.

Red Bull braucht dringend positives Image, schon wieder ein Todesfall bei einer von ihnen unterstützten idiotischen Sportart ist nicht so toll. Dann noch das ganze Theater um und mit dem verzogenen Rotzbengel, ganz schlecht. Da müssen natürlich Nebenkriegsschauplätze her um vom eigenen Unvermögen ein Team zu führen, abzulenken.
Da kämen Seriensiege in der F1 gerade recht und der Rotzbengel könnte seinen verkrüppelten Gichtfinger wieder in jede Kamera die ihm über den Weg läuft, stecken....

Ich denke mal Didi wird in nächster Zeit des öfteren mal mit Napoleon und Bernie Essen gehen in Paris ( soll ganz gut schmecken...) und dann wird das schon.

Funer hat geschrieben:

Red Bull braucht dringend positives Image, schon wieder ein Todesfall bei einer von ihnen unterstützten idiotischen Sportart ist nicht so toll. Dann noch das ganze Theater um und mit dem verzogenen Rotzbengel, ganz schlecht. Da müssen natürlich Nebenkriegsschauplätze her um vom eigenen Unvermögen ein Team zu führen, abzulenken.
Da kämen Seriensiege in der F1 gerade recht und der Rotzbengel könnte seinen verkrüppelten Gichtfinger wieder in jede Kamera die ihm über den Weg läuft, stecken....

Ich denke mal Didi wird in nächster Zeit des öfteren mal mit Napoleon und Bernie Essen gehen in Paris ( soll ganz gut schmecken...) und dann wird das schon.

Naja, bei einem Team das mit Abstand am meisten Kohle pro Saison verprasst (€ 650+ Mio. ) da wird sich schon eine "Lösung" finden. Man stelle sich vor, Red Bull könnte den Rest der Saison nicht mehr aus eigener Kraft gewinnen ....... eine Kernschmelze wäre wohl das wenigste.

Tot ist tot, da hilft kein Geld der Welt mehr. Vielleicht sollten sie sich umbenennen in Dead Bull.

edelbrock hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Red Bull braucht dringend positives Image, schon wieder ein Todesfall bei einer von ihnen unterstützten idiotischen Sportart ist nicht so toll. Dann noch das ganze Theater um und mit dem verzogenen Rotzbengel, ganz schlecht. Da müssen natürlich Nebenkriegsschauplätze her um vom eigenen Unvermögen ein Team zu führen, abzulenken.
Da kämen Seriensiege in der F1 gerade recht und der Rotzbengel könnte seinen verkrüppelten Gichtfinger wieder in jede Kamera die ihm über den Weg läuft, stecken....

Ich denke mal Didi wird in nächster Zeit des öfteren mal mit Napoleon und Bernie Essen gehen in Paris ( soll ganz gut schmecken...) und dann wird das schon.

Naja, bei einem Team das mit Abstand am meisten Kohle pro Saison verprasst (€ 650+ Mio. ) da wird sich schon eine "Lösung" finden. Man stelle sich vor, Red Bull könnte den Rest der Saison nicht mehr aus eigener Kraft gewinnen ....... eine Kernschmelze wäre wohl das wenigste.

Es tut sich doch schon was . Direkt nach dem GP hat Pirelli doch schon die Weichen gestellt ,das ab Silverstone neue haltbarere Red Bull und Mercedes kompatible Reifen kommen Die Kernschmelze kommt dann erst ,wenn
Seppel in Silverstone dann trotzdem nicht gewinnt und die abgekratzen nicht mindestens 2ter werden .
Wäre ja auch ne Schande wenn so ein einmaliges ,sichtbar an einem Strang ziehendes ,kompetent geführtes und
harmonisches Team wie Red Bull nicht gewinnen würde