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Der "Weltmotor"

Fragen und Antworten über die Technik in der Formel 1.
Beitrag Samstag, 11. Dezember 2010

Beiträge: 6675
MESSIas10 hat geschrieben:
@Iceman`s Good:
Früher war das anrollen (crawling) soweit ich weiß erlaubt, sonst hätte Senna da bestimmt ne Strafe kassiert. Bin sicher einige User aus älterem Semester können dazu was sagen.
Interessant, hör und seh ich zum ersten Mal :D


MESSIas10 hat geschrieben:
Ein Formel 1 Auto mit nem Reihenvierzylinder, lasst euch das auf der Zunge zergehen.
Bloß nicht, sonst ..., frühestens Jan 2013.

MichaelZ hat geschrieben:
Früher gabs die Probleme eben noch nicht. Heute regts sich jeder über alles auf, manchmal berechtigt, manchmal nicht.
Eben, mehr als dummes Geschrei ist es doch nicht.
Kimi Raikkonen

Beitrag Samstag, 11. Dezember 2010

Beiträge: 26966
MP4-19 hat geschrieben:
Du warst doch beim ROC. Da fuhren dieses Jahr zu Promo-Zwecken doch Hybridflitzer (oder reine Elektroflitzer?) rum. Surer sagte dazu, dass genau das wohl die Zukunft sein wird. Er ist die Dinger selbst gefahren und war überrascht, was für Leistung dahinter steckt. Einzig den mangelnden Sound bemängelte er (man hat halt garnichts gehört, außer das Reifenquietschen), aber da sah er es wie AWE. Soundchip rein und das Problem wäre behoben.

Wir reden hier vielleicht nicht von 5-10 Jahren, aber irgendwann wird man sicherlich solch einen Schritt gehen.



ja ich war aber nur samstags dort, die Elektroflitzer (Typ Tesla aus den USA) fuhren nur Sonntag. :wink:
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Beitrag Samstag, 11. Dezember 2010

Beiträge: 26966
MP4-19 hat geschrieben:
Iceman's good hat geschrieben:

Natürlich ist es noch zeitgemäß.

Ist es aber noch zeitgemäß, Motoren einzusetzen, die solch brachialen Sound generieren?

Hier wird ja gern von "Highttech" gesprochen. Was bringt es also, wenn die F1 in Sachen Motoren Jahrzehnte zurückgeht, nur um ein paar Fans den Sound zu geben, den sie gerne hören wollen - vorallem, wenn man den Sound auch künstlich erzeugen kann?



Naja was ist künstlich?

Willst du etwa behaupten, dass zum Beispiel die Motoren in den AMG-Mercedes-Modellen auch technologisch veraltet sind?

Hör dir einfach mal das Safety-Car an...das klingt live einfach geil. Sicher hat AMG da am Auspuff herumgespielt. Aber auch mit modernen Motoren kann man durch ein wenig Manipulation am Auspuff super Sound generieren.
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Beitrag Samstag, 11. Dezember 2010

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formelchen hat geschrieben:
Naja was ist künstlich?

Willst du etwa behaupten, dass zum Beispiel die Motoren in den AMG-Mercedes-Modellen auch technologisch veraltet sind?

Nein will ich nicht. Für die Art Motoren sind diese natürlich auf dem aktuellsten Stand - nur gibt es halt auch Alternativen zu dieser Technologie. Welche man nun als "modern" oder "veraltet" bezeichnen kann, bleibt natürlich jedem selbst überlassen. Wer einen Blick in die Zukunft riskiert, wird vielleicht für sich eine Antwort finden.

Daher auch der Verweis auf ROC, wo du ja hoffentlich den Tesla Roadster live gesehen hast. Sowas wird wohl auf uns zukommen und dann wird man mit Soundchips künstlich nachhelfen. Da es diese Technologie bereits heute gibt, kann man sich schonmal die Frage stellen, ob ein Verbrennungsmotor noch zeitgemäß ist. Aber die Umstellung in den Köpfchen der Menschen dauert bekanntlich sehr lange - ist hier nicht anders.

Wie gesagt, ich rede hier nicht von einer Umsetzung in der F1 in den nächsten 3-4 Jahren, aber so 2020 wird man da sicherlich schonmal mehr drüber nachdenken.

formelchen hat geschrieben:
Hör dir einfach mal das Safety-Car an...das klingt live einfach geil. Sicher hat AMG da am Auspuff herumgespielt. Aber auch mit modernen Motoren kann man durch ein wenig Manipulation am Auspuff super Sound generieren.

Ich kenne die Sounds von aktuellen Supersport-Wagen zur Genüge. Darauf wollte ich auch garnicht hinaus.

Beitrag Samstag, 11. Dezember 2010

Beiträge: 3713
MP4-19 hat geschrieben:

Daher auch der Verweis auf ROC, wo du ja hoffentlich den Tesla Roadster live gesehen hast. Sowas wird wohl auf uns zukommen und dann wird man mit Soundchips künstlich nachhelfen. Da es diese Technologie bereits heute gibt, kann man sich schonmal die Frage stellen, ob ein Verbrennungsmotor noch zeitgemäß ist. Aber die Umstellung in den Köpfchen der Menschen dauert bekanntlich sehr lange - ist hier nicht anders.


Ich persönlich glaube dass sich E-Motoren nur schwer durchsetzen werden. Schätze das einfach ein alternativer Kraftstoff Diesel/Benzin ersetzen wird.

Der Tesla Roadster ist in dem Bereich das Beste was man auf dem Markt finden kann. Jedoch hat auch dieses Modell nur eine sehr beschränkte Reichweite (Bei das was der gewöhnliche Autofahrer als normal sieht nur 300km), ehe die Akkus knapp 4 Stunden geladen werden müssen. Hinzu kommt, dass Akkus auf ihre Lebensdauer gesehen erheblich an Kapazität verlieren und ein neuer Akku 8-9 tausend Euro kosten kann (kenn den genauen Preis nicht, jedoch wird er in der Größenordnung sein). Laut Wikipedia wiegt ja die Akku Einheit von dem Tesla schon 450kg, bei einem Leergewicht des Fahrzeugs von 1220kg ist dies sehr dürftig.


Aber zum Thema Soundchip... Ich seh es schon kommen, Jamba und Co. werden demnächst statt Klingeltöne Motorengeräusche an die unwissenden Kinder verticken.
"40 Punkte klingen nach viel, aber so sehen wir das nicht. Silverstone sollte zeigen, dass unser Auto einen Schritt voran gemacht hat. Das war der Fall. Deshalb glaube ich jetzt an die Titelchancen."
Komm schon Nano...

Beitrag Sonntag, 12. Dezember 2010

Beiträge: 13287
Apropos Diesel, wäre dieses Motorkonzept nicht effektiver?

siehe Audis Erfolge mit diesem Motorkonzept.
Bild

Beitrag Sonntag, 12. Dezember 2010

Beiträge: 46329
Iceman's good hat geschrieben:
MichaelZ hat geschrieben:
Früher gabs die Probleme eben noch nicht. Heute regts sich jeder über alles auf, manchmal berechtigt, manchmal nicht.
Eben, mehr als dummes Geschrei ist es doch nicht.


Naja Geschrei, das zumindest schon mal ein Gerichtsurteil zur Folge hatte, das für Monza alles andere als angenehm ist.

Beitrag Sonntag, 12. Dezember 2010

Beiträge: 6675
Ja, aber das zeigt ja nur die Mentalität wieder. Dumm Rumschreiben und alles kritisieren und rumnörgeln wo es nur geht. Und wenn man dann eben auf einen Richter trifft, der eher in diese Richtung tendiert, ist das Urteil ja klar. Zeigt ja nur den "Zeitgeist" wieder oder?
Kimi Raikkonen

Beitrag Sonntag, 12. Dezember 2010

Beiträge: 0
MESSIas10 hat geschrieben:
@Iceman`s Good:
Früher war das anrollen (crawling) soweit ich weiß erlaubt, sonst hätte Senna da bestimmt ne Strafe kassiert. Bin sicher einige User aus älterem Semester können dazu was sagen.



Nein, war früher auch ein Frühstart. Nur gab es da keine elektronische Überwachung der Starts und so war die Rennleitung auf Augenzeugenberichte angewiesen. Wenn es also keiner gesehen hat, bzw wollte, so gabs auch keine Strafe. Frei nach dem Leitsatz: Wo kein Kläger, keine Anklage!

Beitrag Sonntag, 12. Dezember 2010

Beiträge: 0
Iceman's good hat geschrieben:
MESSIas10 hat geschrieben:
Ein Formel 1 Auto mit nem Reihenvierzylinder, lasst euch das auf der Zunge zergehen.
Bloß nicht, sonst ..., frühestens Jan 2013.


1000 PS + aus einen 4 Zylinder Reihenmotor!
http://www.youtube.com/watch?v=zDWA_4wpobc
intressanter Bericht zur entwicklung der Turbomotoren der 70ziger und 80ziger Jahre
http://www.youtube.com/watch?v=BplWPco6REg&feature=related
Ich weiß jetzt kommt das Geschrei, ja damals in den 80zigern.
Aber Leistung und Sound sind nur bedingt vom Hubraum oder Leistung abhängig. Schraub mal vom Manta den Auspuff ab. Du glaubst gar nicht was für ein Sound ein 75 PS 1600 ccm Motor entwickeln kann :D

Beitrag Sonntag, 12. Dezember 2010

Beiträge: 46329
Iceman's good hat geschrieben:
Ja, aber das zeigt ja nur die Mentalität wieder. Dumm Rumschreiben und alles kritisieren und rumnörgeln wo es nur geht. Und wenn man dann eben auf einen Richter trifft, der eher in diese Richtung tendiert, ist das Urteil ja klar. Zeigt ja nur den "Zeitgeist" wieder oder?


Jo eben, deswegen ist der Lärm inzwischen schon ein Problem.

Beitrag Sonntag, 12. Dezember 2010

Beiträge: 6675
Oder eben die (gemeinen) Leute :D
Kimi Raikkonen

Beitrag Sonntag, 12. Dezember 2010

Beiträge: 3713
Deichgraf hat geschrieben:
Apropos Diesel, wäre dieses Motorkonzept nicht effektiver?

siehe Audis Erfolge mit diesem Motorkonzept.


Naja, liegt das nicht zum Teil am Reglement, welches Benziner benachteiligt? Mal sehen wie es 2011 aussehen wird, angeblich will man die Triebwerke einigermaßen ausgleichen (Scheinbar wegen dem von Aston Martin aufgebrachten Druck).

@Goodwood:
Trotzdem klingt das Teil wie ne Babyrassel im Vergleich zu nem Honda/Ferrari V12... :)
Nö, natürlich mein ich das nicht ernst, das Teil klingt ganz gut, man bräuchte halt nur eine Eingewöhnungsphase als Zuschauder der sowas nicht gewohnt ist. Kann mir aber nicht vorstellen das die neuen Motoren so ein brachialen Sound haben werden.
"40 Punkte klingen nach viel, aber so sehen wir das nicht. Silverstone sollte zeigen, dass unser Auto einen Schritt voran gemacht hat. Das war der Fall. Deshalb glaube ich jetzt an die Titelchancen."
Komm schon Nano...

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