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Der beste Pilot der Formel 1

Diskussionsforum über Fahrer in der Formel 1.
Beitrag Fr Mär 20, 2009 1:09 pm
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Experten-Meinung-klick

Wer ist der beste Formel 1-Pilot der Gegenwart? Acht Ex-Piloten benoten Lewis Hamilton, Felipe Massa, Kimi Räikkönen, Fernando Alonso und Robert Kubica in acht Disziplinen.

Alonso gewinnt deutlich

In den meisten Disziplinen waren sich die acht Juroren überraschend einig, obwohl sie unabhängig voneinander befragt wurden. Das unterstreicht die Aussage, die hinter diesem Fahrer-Check steht. Die Auswertung brachte einen eindeutigen Sieger: Fernando Alonso ist der Beste der Besten.

Dass der Spanier die Wertung anführt, ist weniger überraschend als sein Vorsprung von 36 Punkten auf Lewis Hamilton. Der Weltmeister von 2005 und 2006 gewinnt die Disziplinen Rennintelligenz, Führungsqualitäten, Autoentwicklung und mentale Stärke. Und der 27-jährige Renault-Pilot ist nirgendwo richtig schlecht. Er ist der legitime Nachfolger von Michael Schumacher.

P1 Alonso - 263 punkte
P2 Hamilton - 227 punkte
P3 Kubica - 169 punkte
P4 Massa - 165 punkte
P5 Räikkönen - 136 punkte

Wer selbst einmal im Cockpit saß, hat ein besseres Auge für die Schwächen und Stärken eines Rennfahrers. Jean Alesi, Gerhard Berger, Martin Brundle, Ivan Capelli, Christian Danner, Niki Lauda, Marc Surer und Alexander Wurz wurden mit Bedacht für die Jury ausgewählt. Sie verfolgen in ihrer Eigenschaft als TV-Kommentatoren regelmäßig den Grand-Prix-Zirkus und sind keine Couch-Kritiker. Acht Ex-Fahrer benoten die Top 5 in acht Disziplinen, das ergibt 320 Einzelbewertungen und somit einen repräsentativen Querschnitt als Antwort auf die Frage nach dem besten Fahrer der Gegenwart.

:wink: Das ich einer meinung mit den 5 experten bin, koennt ihr euch denken.

Mich wuerde interessieren was ihr den beurteilungen der Ex rennfahrer entgegen zu setzen habt, oder ob ihr ihnen zustimmt.

Beitrag Fr Mär 20, 2009 1:39 pm
172

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Diese Expertenbefragung war doch in der F1-Sonderausgabe der AMS, wenn ich mich nicht irre.

Das beste, was ich jemals an Expertenmeinungen gelesen habe!

Beitrag Fr Mär 20, 2009 1:46 pm

Beiträge: 1828
Komisch das man gerade nach 2008 Jahr so ne Umfrage machen muss :roll: Nach diesen Jahr würde es wieder ganz sicher wieder anderst aussehen, aber 100 pro und auch davor die Jahre hätte es anderst ausgesehen...

Beitrag Fr Mär 20, 2009 2:03 pm
ceniza Premium Club Mitglied
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Lana hat geschrieben:
Komisch das man gerade nach 2008 Jahr so ne Umfrage machen muss :roll: Nach diesen Jahr würde es wieder ganz sicher wieder anderst aussehen, aber 100 pro und auch davor die Jahre hätte es anderst ausgesehen...


Es handelt sich hier nicht um eine 'umfrage', sondern um eine spezialistenbewertung.

Das Kimi von den 5 topfahrern am ende der liste steht ist nach seiner schwachen saison 08 mehr als nur logisch.
:wink: Naechstes jahr kann es ja schon wieder ganz anders fuer ihn aussehen, wenn er sich diese saison wieder steigert.

Es geht hier einfach nur um den momentan besten Formel 1 fahrer; :wink: und das ist nach aussagen dieser experten nun mal Alonso.

Beitrag Fr Mär 20, 2009 2:06 pm

Beiträge: 494
Wie oft soll man noch darüber schreiben? Wenn eine Umfrage Hamilton als Sieger hervorbringt oder ein Rennfahrer/Ex-Rennfahrer Hamilton als den Besten sieht, ist von Ceniza nix zu hören. Mal ne ernste Frage an: Macht dir das eigentlich Spaß oder willst du nur provozieren?

Sobald Alonso eine Umfrage gewinnt oder irgendjemand meint, er ist der Beste, muss direkt ein neuer Thread aufgemacht werden. Warum tauft man das Forum nicht in Alonso-Fan-Ecke?

Beitrag Fr Mär 20, 2009 2:13 pm
ceniza Premium Club Mitglied
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Beiträge: 10651
KoolKid hat geschrieben:
Wie oft soll man noch darüber schreiben? Wenn eine Umfrage Hamilton als Sieger hervorbringt oder ein Rennfahrer/Ex-Rennfahrer Hamilton als den Besten sieht, ist von Ceniza nix zu hören. Mal ne ernste Frage an: Macht dir das eigentlich Spaß oder willst du nur provozieren?

Sobald Alonso eine Umfrage gewinnt oder irgendjemand meint, er ist der Beste, muss direkt ein neuer Thread aufgemacht werden. Warum tauft man das Forum nicht in Alonso-Fan-Ecke?


:wink: Lesen bildet: es handelt sich hier nicht um eine umfrage, sondern um eine expertenbeurteilung

es gibt dort auch keinen sieger sondern nur einen besten und das ist nun mal Alonso, auch wenn es einigen hier nicht passt.

es ist auch nicht so das irgendjemand meint das der spanier der beste ist.

Jean Alesi, Gerhard Berger, Martin Brundle, Ivan Capelli, Christian Danner, Niki Lauda, Marc Surer und Alexander Wurz haben unter verschiedenen kriterien und punktevergabe Alonso als besten momentanen formel 1 fahrer ermittelt.
Zuletzt geändert von ceniza am Fr Mär 20, 2009 2:17 pm, insgesamt 1-mal geändert.

Beitrag Fr Mär 20, 2009 2:14 pm

Beiträge: 3710
KoolKid hat geschrieben:
Wie oft soll man noch darüber schreiben? Wenn eine Umfrage Hamilton als Sieger hervorbringt oder ein Rennfahrer/Ex-Rennfahrer Hamilton als den Besten sieht, ist von Ceniza nix zu hören. Mal ne ernste Frage an: Macht dir das eigentlich Spaß oder willst du nur provozieren?

Sobald Alonso eine Umfrage gewinnt oder irgendjemand meint, er ist der Beste, muss direkt ein neuer Thread aufgemacht werden. Warum tauft man das Forum nicht in Alonso-Fan-Ecke?


Also ich glaub nicht das Ceniza jemanden provozieren will, sie freut sich nur darüber dass Leute die selbe Meinung haben wie sie.

Ist doch klar dass sie als Alonso Fan nicht jeden Spickzettel über Hamilton hierreinpostet.

Ich würde mal mich soweit aus dem Fenster lehnen und behaupten das nur [b]du
hier provozierst, genauso wie du es eigl in jedem Thread über Alonso, Renault oder Briatore machst, bzw auf mit jeder Antwort von dir auf ein "Pro-Alonso" Post... ;)

zum Thema:
Freut mich natürlich das Alonso ganz oben ist, dicht gefolgt von Hamilton. Genau der Meinung bin ich auch. Was mich aber stört ist das Kimi so schlecht gemacht wird. Der Mann hat viel unglaublichere Rennen als Kubica geliefert, mehr Siege, einen Wm Titel.
Jetzt wird Kubica nach einer (zugegebenermaßen) sehr guten Saison als besser eingestuft als der Iceman... :D
Vielleicht sollten die schreiben auf was man sich bezieht, die gesamte Karriere, die Leistungen in der letzten Saison etc?

Beitrag Fr Mär 20, 2009 2:17 pm

Beiträge: 494
ceniza hat geschrieben:
KoolKid hat geschrieben:
Wie oft soll man noch darüber schreiben? Wenn eine Umfrage Hamilton als Sieger hervorbringt oder ein Rennfahrer/Ex-Rennfahrer Hamilton als den Besten sieht, ist von Ceniza nix zu hören. Mal ne ernste Frage an: Macht dir das eigentlich Spaß oder willst du nur provozieren?

Sobald Alonso eine Umfrage gewinnt oder irgendjemand meint, er ist der Beste, muss direkt ein neuer Thread aufgemacht werden. Warum tauft man das Forum nicht in Alonso-Fan-Ecke?


:wink: Lesen bildet: es handelt sich hier nicht um eine umfrage, sondern um eine expertenbeurteilung

es gibt dort auch keinen sieger sondern nur einen besten und das ist nun mal Alonso, auch wenn es einigen hier nicht passt.


Lesen bildet??? Hast du meinen Betrag gelesen? Ich sagte neben Umfrage auch "oder irgend jemand meint, er ist der Beste".

Schön dass Alonso gewonnen hat. Glückwunsch. Ich hoffe du freust dich sehr.

Beitrag Fr Mär 20, 2009 2:20 pm

Beiträge: 494
thealonsof1 hat geschrieben:
Ich würde mal mich soweit aus dem Fenster lehnen und behaupten das nur du hier provozierst, genauso wie du es eigl in jedem Thread über Alonso, Renault oder Briatore machst, bzw auf mit jeder Antwort von dir auf ein "Pro-Alonso" Post... ;)


Aha, dann zeig mir mal einen Post von mir, in dem ich was provokantes geschrieben hat, ohne das einer vor mir damit angefangen hat!

Kein Wunder dass du einen Alonso-Fan sympathisierst. Jeder Beitrag von Ceniza, der um das Thema Hamilton/McLaren handelt, enthält provokantes, ohne dass ihr einer ne Vorlage dazu gegeben hat.

Beispiel: Gestern schrieb Ceniza bezugnehmend auf Hamiltons Aussage über das neue Punktesystem, dass er sich doch überhaupt keine Sorgen machen müsste über Stallregie. Das klingt nicht provokant ne. Zumal auch der von ihr vergötterte Fahrer in seinem Team mindestens das gleiche Ansehen genießt wie Lewis bei McLaren.
Zuletzt geändert von KoolKid am Fr Mär 20, 2009 2:27 pm, insgesamt 1-mal geändert.

Beitrag Fr Mär 20, 2009 2:21 pm
172

Beiträge: 2108
KoolKid hat geschrieben:
Wie oft soll man noch darüber schreiben? Wenn eine Umfrage Hamilton als Sieger hervorbringt oder ein Rennfahrer/Ex-Rennfahrer Hamilton als den Besten sieht, ist von Ceniza nix zu hören. Mal ne ernste Frage an: Macht dir das eigentlich Spaß oder willst du nur provozieren?


Warum soll Ceniza denn über irgendwelche Umfragengewinne von Hamilton schreiben? Sie ist ja kein Fan von ihm.

KoolKid hat geschrieben:
Sobald Alonso eine Umfrage gewinnt oder irgendjemand meint, er ist der Beste, muss direkt ein neuer Thread aufgemacht werden.



Wenn man die Namen der an der "Umfrage" beteiligten liest (Alesi, Berger, Brundle, Capelli, Lauda, Surer, Wurz, Danner), so ist diese "Umfrage" einfach sehr erwähnenswert und interessant. Und vor allem sehr aussagekräftig. Hat in meinen Augen schon nen eigenen Thread verdient! Hat mich sowieso schon gewundert, wieso nicht früher jemand mit dieser Expertenanalyse ankam.


KoolKid hat geschrieben:
Warum tauft man das Forum nicht in Alonso-Fan-Ecke?


Wenn du persönlich darauf nicht klarkommst, dann meld dich halt ab.

Beitrag Fr Mär 20, 2009 2:49 pm
Kimika Premium Club Mitglied
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Beiträge: 3569
ceniza hat geschrieben:
es gibt dort auch keinen sieger sondern nur einen besten und das ist nun mal Alonso, auch wenn es einigen hier nicht passt.

Laut der versammelten Experten ist Alonso der beste Fahrer. Nach Ergebnissen ist es Hamilton. Mehr braucht man dazu gar nicht sagen.

Würdest du das anders formulieren, im Sinne von "kompletteste Fahrer" würde ich übereinstimmen, aber beste wird auf der Strecke von Saison zu Saison jedes Jahr neu geregelt. Früher hatte man diese Diskussion ständig mit Schumi-Fans, heute hat man sie mit Alonso-Fans.

Beitrag Fr Mär 20, 2009 2:52 pm

Beiträge: 3710
KoolKid hat geschrieben:

Aha, dann zeig mir mal einen Post von mir, in dem ich was provokantes geschrieben hat, ohne das einer vor mir damit angefangen hat!

Kein Wunder dass du einen Alonso-Fan sympathisierst. Jeder Beitrag von Ceniza, der um das Thema Hamilton/McLaren handelt, enthält provokantes, ohne dass ihr einer ne Vorlage dazu gegeben hat.


Huch, dann guck mal auf dein ersten Post hier im Thread. Nicht Provokant, gelle?

Ok, von nun an kopier ich jedesmal wenn ich so ein Beitrag von dir sehe diesen Raus, in Word rein und schick dir dann die Datei in 365 Tagen! ;)

Beitrag Fr Mär 20, 2009 2:53 pm
Kimika Premium Club Mitglied
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Beiträge: 3569
thealonsof1 hat geschrieben:
Huch, dann guck mal auf dein ersten Post hier im Thread. Nicht Provokant, gelle?

Ok, von nun an kopier ich jedesmal wenn ich so ein Beitrag von dir sehe diesen Raus, in Word rein und schick dir dann die Datei in 365 Tagen! ;)
Total sinnvoller Beitrag, merkste selba?!

Beitrag Fr Mär 20, 2009 3:07 pm
ceniza Premium Club Mitglied
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Beiträge: 10651
Kimika hat geschrieben:
Laut der versammelten Experten ist Alonso der beste Fahrer. Nach Ergebnissen ist es Hamilton. Mehr braucht man dazu gar nicht sagen.



Die expertenmeinung basiert auf leistungen und koennen der fahrer, es wurden punkte vergeben fuer Speed - Rennintelligenz - Teamleader - Autoentwicklung - Fehlerquote - Mentale Stärke - Zweikampfverhalten - Regen

Alonso wurde als bester pilot ermittelt, weil er auf die meisten punkte kam.

Das beste ergebnis setzt sich nun mal zusammen aus leistung des fahrers und der kunkurenzfaehigkeit des autos. Ein Hamilton waere in einem Force India - oder auch renault - eben nicht faehig der beste zu werden.

:wink: interessant das Hamilton bei der punktevergabe fuer Autoentwicklung nur 25 punkte von den experten erhalten hat und Alonso 36, so viel wie kein anderer der fuenf fahrer.
Raikkonen liegt in dieser sparte sogar nur bei 15 punkten , womit er darin als der schwaechste der fahrer von den spezialisten eingeschaetzt wird.

Beitrag Fr Mär 20, 2009 3:10 pm

Beiträge: 9578
Ich habe den Artikel eben auf der anderen Seite gelesen und wusste dann sofort, dass mich hier bei ehemals Adrivo im Forum ein neuer Thread von Ceniza erwartet. Sie ist so berechenbar, dass es schon fast etwas langweilig ist. :lol:


Okay, dann sage ich mal meine Meinung zu dieser "Expertenumfrage":

Also erstmal fällt auf, es standen nur 5 Fahrer zur Verfügung. Und zwar die erfolreichsten aus dem Jahr 2008. Ich frage mich aber, warum zum Beispiel ein Vettel nicht erwähnt wurde. Gemessen am Material und an seinem Teamkollegen hat er 2008 eine super Saison gezeigt und auch weniger Fehler gemacht als ein Alonso, Raikkönen, Massa oder Hamilton. Eine ähnlich geringe Fehlerquote konnte nur Kubica vorweisen.

Weiterhin fällt bei dieser Befragung auf, dass sich die "Experten" dabei offenbar nur von den Eindrücken aus der Saison 2008 beeinflussen ließen. So kommt es dann dazu, dass der Weltmeister von 2007 ziemlich schlecht abschneidet, weil er 2008 ein schlechtes Jahr hatte. Für mich aber zählt der Gesamteindruck über die letzten Jahre und da schätze ich Raikkönen wesentlich stärker ein als die Experten.

Was Alonso angeht, haben die Experten wohl seine Fehler der letzten Saisons übersehen. Alonso hat 2007 im besten Auto nicht den Titel geholt und sich von einem Rookie bügeln lassen, daher ist mir dieses "Expertenurteil" eher ein Rätsel. Ich will gar nicht abstreiten, dass Alonso viele Qualitäten hat und ein Team auch nach vorne bringen kann.

Man hätte allerdings bei dieser Umfrage ein wichtiges weiteres Kriterium einbringen können: Die Loyalität gegenüber dem eigenen Team. Dies hätte Alonso dabei wohl das Genick gebrochen.

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