Yesterday beantwortet Leserfragen !

MichaelZ hat geschrieben:

Neue Frage: Vielleicht hat einer zufällig eine Statistik zu folgender Frage: Wir wissen, dass Kanada 2011 der letzte Grand Prix mit zwei Fahrern über 40 war (De La Rosa, Schumacher).
Schumacher bleibt, De La Rosa kommt zurück und nehmen wir an, Barrichello bleibt auch, dann haben wir drei Fahrer, die Ü40 sind. Wann gabs das letztmals?

So, nachdem ich jetzt auch endlich die Datenbank der Konkurrenzseite gefunden habe (gar nicht so einfach, wenn alle nur um den heissen Brei herumreden ), habe ich damit nun das letzte Rennen ermittelt, bei dem drei Fahrer über 40 teilgenommen haben:

1971 GP der USA in Watkins Glen (3.10.1971):
Graham Hill (geb. 15.2.1929)
Jo Bonnier (geb. 31.1.1930)
Pete Lovely (geb. 11.4.1926)

Es wäre übrigens schön, wenn es endlich einmal eine wirklich öffentliche Ergebnis-Datenbank gäbe, mit der man mittels SQL-Abfragen wirklich alles machen könnte. Aber leider erfinden ja alle das Rad immer wieder neu. Ich hatte übrigens selbst schon zaghafte Bestrebungen, mit der Erstellung einer solchen Datenbank zu beginnen...

Danke erstmal. Woran bist du dann gescheitert?

LigierGitanes hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

Neue Frage: Vielleicht hat einer zufällig eine Statistik zu folgender Frage: Wir wissen, dass Kanada 2011 der letzte Grand Prix mit zwei Fahrern über 40 war (De La Rosa, Schumacher).
Schumacher bleibt, De La Rosa kommt zurück und nehmen wir an, Barrichello bleibt auch, dann haben wir drei Fahrer, die Ü40 sind. Wann gabs das letztmals?

So, nachdem ich jetzt auch endlich die Datenbank der Konkurrenzseite gefunden habe (gar nicht so einfach, wenn alle nur um den heissen Brei herumreden ), habe ich damit nun das letzte Rennen ermittelt, bei dem drei Fahrer über 40 teilgenommen haben:

1971 GP der USA in Watkins Glen (3.10.1971):
Graham Hill (geb. 15.2.1929)
Jo Bonnier (geb. 31.1.1930)
Pete Lovely (geb. 11.4.1926)

Es wäre übrigens schön, wenn es endlich einmal eine wirklich öffentliche Ergebnis-Datenbank gäbe, mit der man mittels SQL-Abfragen wirklich alles machen könnte. Aber leider erfinden ja alle das Rad immer wieder neu. Ich hatte übrigens selbst schon zaghafte Bestrebungen, mit der Erstellung einer solchen Datenbank zu beginnen...

Jetzt musste ich doch glatt erst mal googlen ,was eine SQL Abfrage ist . Computer-Dummie halt
Mir würde ja schon eine Datenbank reichen die wirklich vollständig und vor allem fehlerfrei ist , Aber selbst sowas gibt es in den Welten des www nicht .
Meine 8,5 lfd. Meter Kopierpapier-Datenbank ist zwar langsam ,umständlich und alles andere als Bedienerfreundlich ,aber nach wie vor jeder mir bisher bekannten www.Datenbank überlegen .

Zur Erklärung: SQL ist eine Datenbank-Abfragesprache. Hinter den vorgefertigten Abfragen der "Konkurrenzseitendatenbank" stecken derartige Abfragebefehle, die die gewünschten Ergebnisse liefern. Und das ist das Problem: da ist man auf die dort verfügbaren Abfragen angewiesen, während man mit einer wirklich öffentlichen Datenbank wirklich jede beliebige Abfrage erstellen könnte.

MichaelZ hat geschrieben:

Danke erstmal. Woran bist du dann gescheitert?

Ich weiß zwar nicht genau, worauf sich diese Frage bezieht , aber jedenfalls ist das Erstellen einer eigenen Datenbank bisher am damit verbundenen Aufwand und der mir zur Verfügung stehenden Freizeit gescheitert. Wenn man sowas als Hobby-Projekt angehen möchte, dann wäre die einzige sinnvolle Variante, eine kleine Web-Seite zu bauen, die auf die Datenbank zugreift und mit der alle (bzw. ein Team aus ausgewählten Leuten) die Datenbank mit Inhalt füllen könnten.

Vielleicht mache ich demnächst einmal einen zaghaften Anfang. Ich habe nämlich alle Ergebnisse seit 2002 in Excel-Tabellen (von 1994 bis 2001 in Word-Dokumenten), die könnte ich schon mal in eine Datenbank importieren. Und alle Fahrer seit 1976 inklusive Geburtsdatum hätte ich auch schon in elektronischer Form zur Verfügung. Übrigens alles selbst erstellt und nicht einfach nur aus dem Netz geklaut...

Mal eine andere Frage: Teo und Corrado Fabi wechselten sich ja 1984 im Brabham-Cockpit bekanntlich ab. Corrado fuhr immer dann, wenn Teo seinen Verpflichtungen in Amerika nachgehen musste. Dort fuhr er für Forsythe. Meine Fragen:

1. Wieso bevorzugte er die IndyCar? Hatte er noch einen bestehenden Vertrag mit Forsythe? Oder rechnete er sich da größere Chancen aus, immerhin wurde er Vizemeister 1983 und stand auch beim Indy 500 auf Pole?

2. Wieso war Corrado der Ersatzfahrer? Gab es da Geld von der Fabi-Familie?

LigierGitanes hat geschrieben:

Ich weiß zwar nicht genau, worauf sich diese Frage bezieht , aber jedenfalls ist das Erstellen einer eigenen Datenbank bisher am damit verbundenen Aufwand und der mir zur Verfügung stehenden Freizeit gescheitert. Wenn man sowas als Hobby-Projekt angehen möchte, dann wäre die einzige sinnvolle Variante, eine kleine Web-Seite zu bauen, die auf die Datenbank zugreift und mit der alle (bzw. ein Team aus ausgewählten Leuten) die Datenbank mit Inhalt füllen könnten.

Vielleicht mache ich demnächst einmal einen zaghaften Anfang. Ich habe nämlich alle Ergebnisse seit 2002 in Excel-Tabellen (von 1994 bis 2001 in Word-Dokumenten), die könnte ich schon mal in eine Datenbank importieren. Und alle Fahrer seit 1976 inklusive Geburtsdatum hätte ich auch schon in elektronischer Form zur Verfügung. Übrigens alles selbst erstellt und nicht einfach nur aus dem Netz geklaut...

bezüglich der technischen und layoutumsetzung des ganzen spasses könnte man sich ja gegebenenfalls zusammentun?
viel zeit habe ich leider bis dato auch nicht gehabt, jedoch viele ideen der technischen umsetzung und möglichen abfragefunktionen und varianten für den nutzer.

macht so ein projekt, in anbetracht der vielfalt der wenn auch nicht überzeugenden datenbanken im netz, überhaupt sinn?

gerne via pn.

x-toph hat geschrieben:

LigierGitanes hat geschrieben:

Ich weiß zwar nicht genau, worauf sich diese Frage bezieht , aber jedenfalls ist das Erstellen einer eigenen Datenbank bisher am damit verbundenen Aufwand und der mir zur Verfügung stehenden Freizeit gescheitert. Wenn man sowas als Hobby-Projekt angehen möchte, dann wäre die einzige sinnvolle Variante, eine kleine Web-Seite zu bauen, die auf die Datenbank zugreift und mit der alle (bzw. ein Team aus ausgewählten Leuten) die Datenbank mit Inhalt füllen könnten.

Vielleicht mache ich demnächst einmal einen zaghaften Anfang. Ich habe nämlich alle Ergebnisse seit 2002 in Excel-Tabellen (von 1994 bis 2001 in Word-Dokumenten), die könnte ich schon mal in eine Datenbank importieren. Und alle Fahrer seit 1976 inklusive Geburtsdatum hätte ich auch schon in elektronischer Form zur Verfügung. Übrigens alles selbst erstellt und nicht einfach nur aus dem Netz geklaut...

bezüglich der technischen und layoutumsetzung des ganzen spasses könnte man sich ja gegebenenfalls zusammentun?
viel zeit habe ich leider bis dato auch nicht gehabt, jedoch viele ideen der technischen umsetzung und möglichen abfragefunktionen und varianten für den nutzer.

macht so ein projekt, in anbetracht der vielfalt der wenn auch nicht überzeugenden datenbanken im netz, überhaupt sinn?

gerne via pn.

Rechnen würde sich der Aufwand wohl nicht mehr .
Vor 10-15 Jahren war das sicher noch anders aber heute gibt es Datenbanken ohne Ende und auch wenn die meisten unterirdisch sind ,den meisten reichen sie wohl aus .
Die komplett verblödeten wie unsereiner ,die Chassis-Nr. ,Boxenstopp-Daten, Reifen- und Motoreninfos möglichst von jeder gefahrenen Runde haben möchten sind wohl einfach zu wenige um das ganze zumindest als plus/minus Null Geschäft abwickeln zu können . Paul Sheldon würde wohl heute auch nicht noch mal anfangen ,seine Statisitk-Werke zu schreiben und
Schlang hat seine statistischen Zusammenfassungen nach einem noch sehr gut verkauften Buch und dem wie Blei in den Regalen liegenden 2.Teil auch eingestellt .

Ich weiß nicht, bin ziemlich ratlos, weil ich keine Infos finde. Es geht darum: Habe mal irgendwo gelesen, dass es vor Saisonbeginn 1994 ein Shoot-Out zwischen J.J. Lehto und Alboreto um einen Platz bei Benetton gegeben haben soll, den letztendlich Lehto für sich entschied. Leider finde ich absolut keine Infos darüber, Bilder erst recht nicht. Weiß hier jemand mehr über dieses Shoot-Out und der damaligen Überlegung, wer neben Schumacher bei Benetton 1994 fahren sollte?

alboreto testete ende 1993, auf bitten von briatore, den benetton.
ein grund dafür war auch, die aussagen des damals noch jungen schumacher bestätigen zu können und zum anderen auch eine gewisse relation zu anderen fahren die getestet wurden (badoer, lehto) zu haben.
von einer verpflichtung war meines erachtens damals nie die rede und ein shoot out mit alboreto, in diesem sinne, gab es nie.

auch wirkte alboreto 1994 im minardii vielmehr wie ein sich verabschiedender fahrer.

bei der überlegung des 2ten piloten neben schumacher habe ich nur lehto und badoer im kopf. verstappen war ursprünglich von vornherein als testfahrer vorgesehen, bis zu lehtos testunfall im ersten test mit dem 194, und badoer konnte nicht überzeugen.

Ah, okay. Danke. Hätte ich auch ehrlich gesagt nicht nachvollziehen können, wenn man Alboreto verpflichtet hätte. Viel besser als Lehto oder Verstappen wäre er wohl eh nicht gefahren, wahrscheinlich sogar schlechter, denn er war ja - wie du sagst - 1994 bereits mit dem Kopf weg aus der Formel 1. Um welche Aussagen Schumachers handelte es sich dabei, die Briatore durch den erfahrenen Alboreto bestätigt haben wollte?

Also ich hab ne MSa von 1994 (Anfang 1994) und da gilt Alboreto als Favorit auf den Platz neben Schumacher.

MichaelZ hat geschrieben:

Also ich hab ne MSa von 1994 (Anfang 1994) und da gilt Alboreto als Favorit auf den Platz neben Schumacher.

Deswegen bin ich mir da ja nicht so sicher. Alboreto wäre aber in derselben Sparte einzuordnen gewesen wie Patrese 1993 - Oldie, der nochmal bei Benetton sein Gnadenbrot erhält. Hatte Patrese eigentlich für 1994 Vertrag bei Benetton oder galt der nur für 1993?

Noch eine Frage: Warum wechselte Benetton während der Schumacher Zeit so gut wie jährlich seinen Teamkollegen aus?
1991 Piquet, 1992 Brundle, 1993 Patrese, 1994 Verstappen/Lehto/Herbert. Wollte man so bewusst den Fahrer neben Schumacher klein halten?

Könnte ich mir gut vorstellen.

Und auch 1991 mit Piquet hatte Benetton einen Oldie. Alboreto hätte gut dazu gepasst.

Patrese hatte so weit ich weiß Gespräche mit Sauber bezüglich 1994.

Ich eröffne demnächst einen eigenen Thread zum Thema Datenbanken (ich hab da nämlich schon was in Arbeit...), damit wir diesen Thread nicht zu sehr mit dem Thema zumüllen.

x-toph hat geschrieben:

bezüglich der technischen und layoutumsetzung des ganzen spasses könnte man sich ja gegebenenfalls zusammentun?
viel zeit habe ich leider bis dato auch nicht gehabt, jedoch viele ideen der technischen umsetzung und möglichen abfragefunktionen und varianten für den nutzer.

Danke für dein Angebot, ich werde mich bei dir melden. Viel wird im Endeffekt wohl nicht dabei rauskommen, aber für eine kleine Bastelei sollte es allemal reichen

AWE hat geschrieben:

Rechnen würde sich der Aufwand wohl nicht mehr. Vor 10-15 Jahren war das sicher noch anders

Stimmt eigentlich - was auch immer man jetzt anfängt: man ist zu spät dran. Wenn ich zurückdenke, dass ich Anfang der 1990er-Jahre begonnen habe, mit einem selbstgebastelten Programm (geschrieben in Turbo Basic unter MS-DOS) Fahrerdaten zu erfassen. Damals hätte ich mehr daraus machen müssen, aber zu der Zeit gab's noch gar kein Internet!

AWE hat geschrieben:

aber heute gibt es Datenbanken ohne Ende

Wenn du mir eine zeigen kannst, bei der man die gesamten Daten herunterladen und weiterverarbeiten kann, dann wäre ich dir sehr dankbar. Wie gesagt, sowas gibt es - soweit ich weiss - bisher noch nicht.

LigierGitanes hat geschrieben:

Ich eröffne demnächst einen eigenen Thread zum Thema Datenbanken (ich hab da nämlich schon was in Arbeit...), damit wir diesen Thread nicht zu sehr mit dem Thema zumüllen.

x-toph hat geschrieben:

bezüglich der technischen und layoutumsetzung des ganzen spasses könnte man sich ja gegebenenfalls zusammentun?
viel zeit habe ich leider bis dato auch nicht gehabt, jedoch viele ideen der technischen umsetzung und möglichen abfragefunktionen und varianten für den nutzer.

Danke für dein Angebot, ich werde mich bei dir melden. Viel wird im Endeffekt wohl nicht dabei rauskommen, aber für eine kleine Bastelei sollte es allemal reichen

AWE hat geschrieben:

Rechnen würde sich der Aufwand wohl nicht mehr. Vor 10-15 Jahren war das sicher noch anders

Stimmt eigentlich - was auch immer man jetzt anfängt: man ist zu spät dran. Wenn ich zurückdenke, dass ich Anfang der 1990er-Jahre begonnen habe, mit einem selbstgebastelten Programm (geschrieben in Turbo Basic unter MS-DOS) Fahrerdaten zu erfassen. Damals hätte ich mehr daraus machen müssen, aber zu der Zeit gab's noch gar kein Internet!

AWE hat geschrieben:

aber heute gibt es Datenbanken ohne Ende

Wenn du mir eine zeigen kannst, bei der man die gesamten Daten herunterladen und weiterverarbeiten kann, dann wäre ich dir sehr dankbar. Wie gesagt, sowas gibt es - soweit ich weiss - bisher noch nicht.

Ich arbeite eher selten mit Datenbanken aus dem Internet und wenn dann nur um Quervergleiche zu machen mit meinen Daten .
Wenn ich eine neue Datenbank finde dann mache ich meinen
Grundtest ( BMW - Einsätze , Nation /Team /Fahrzeuge von Rudi Krause ,Meldung GP Potugal 1984 St.Nr. 32 ) und da fallen schon 90 % aller Datenbanken aus dem Raster .

Eine Datenbank die ich selbstständig ergänzen könnte ,habe ich im www.auch noch nicht gefunden .

Es gab ja vor 10 Jahren oder so mal einige Datenbanken im Zeitschriftenhandel zum selbst eintragen aber die waren alle so unterirdisch schlecht ,das sich selbst die 4,50 DM nicht gelohnt haben .

Mal eine anderen Frage: F1-Rennwagen werden ja bekanntlich oftmals verkauft, an Sammler oder an Amateurrennfahrer. Ab wann eigentlich? So nach zwei Jahren oder ab wann verkaufen die Teams die Wagen? Wird wohl auch von Team zu Team unterschiedlich sein oder? Was ist das neueste Auto, das schon an einen Privatmann verkauft wurde?

MichaelZ hat geschrieben:

Mal eine anderen Frage: F1-Rennwagen werden ja bekanntlich oftmals verkauft, an Sammler oder an Amateurrennfahrer. Ab wann eigentlich? So nach zwei Jahren oder ab wann verkaufen die Teams die Wagen? Wird wohl auch von Team zu Team unterschiedlich sein oder? Was ist das neueste Auto, das schon an einen Privatmann verkauft wurde?

Es gab in der Vergangenheit Unmengen von F1 Autos die sogar speziell für Privatkunden gebaut wurden ,also direkt von der Montage in private Hände gehen .

Aktuell verkauft kaum ein Team Fahrzeuge ,selbst 2 Jahre alte nicht .
Ansonsten gab es in der Vergangenheit diverse Teams die recht
anspruchsvolle Vertragsklauseln in ihren an privat verkauften
F1-Autos hatten . Bei Ferrari muss z. Bsp. jeder Interessent im vorfeld eine Erklärung unterschreiben ,das seitens Ferrari ausführliche Informationen über den potenziellen Interessenten eingeholt werden . Beim Kauf muss sich der Käufer verpflichten ,das das Fahrzeug nur mit ausdrücklicher Einzelgenehmigung öffentlich ausgestellt werden darf oder gar gefahren werden darf . Ausgenommen sind davon lediglich
Veranstaltungen ,die von Ferrari organisiert und durchgeführt werden und wo die Privatfahrer ausdrücklich eingeladen sind .

Ich hatte das Problem vor Jahren als wir bei einer Rennwagenausstellung einen F1 Ferrari ausstellen wollten .
Ging nur ,weil der Eigentümer keinen orginal Wagen hatte ,sondern einen speziell für Privatkunden zusammengeschraubten "Werks"-Replica ,der techn. so abgespeckt war ,das er mit dem orginal techn, nur noch am Rande vergleichbar war . Allerdings musste Ferrari trotzdem informiert werden ,und der Eigentümer bekam postwendend drei Seiten mit Auflagen , Keine Werbung mit dem Fahrzeug ,keine
Fotos im demontierten Zustand ,keine Showfahrten usw,

Red Bull hat vor Jahren mal ein Fahrzeug versteigert . Ein speziell dafür geschaffenes Replica .

Die letzten wirklichen Autos die verkauft /versteigert wurden ,dürften die Arrows und Minardis gewesen sein ,als die Teams zugemacht haben ,

Selbst bei den Abschiedsgeschenken an Heidi und Co. bin ich alles andere als überzeugt ,das es sich dabei um Orginalautos handelt .

Hab ich mir fast gedacht, danke.

Wieso ist Pierluigi Martini eigentlich fast immer für Minardi gefahren, über Jahre hinweg. Okay, damals war das Team noch recht gut, konnte sogar fallweise in die Punkte fahren. Aber Minardi setzte schon damals oft auf Fahrer mit Geld oder auf wechselnde Fahrer. Wieso fuhr Martini über 100 Rennen bei Minardi? Gab es besondere Beziehungen? Gab es nie Aufstiegschancen?

Auch die Liste aller Fahrer für Minardi (seit 2006 Toro Rosso, wer die nicht mag, kann die ja rauslassen ) zeigt, dass Martini die meisten Rennen für das Team aus Faenza fuhr:

1. Pierluigi Martini (ITA) 103 (1985/’88-’91/’93-’95)
2. Sébastien Buemi (SUI) 55 (2009-’11)
3. Jaime Alguersuari (ESP) 46 (2009-’11)
4. Vitantonio Liuzzi (ITA) 35 (2006/’07)
5. Marc Gené (ESP) 33 (1999/2000)
6. Gianni Morbidelli (ITA) 32 (1990-’92)
7. Luca Badoer (ITA) 31 (1995/’99)
7. Tarso Marques (BRA) 31 (1996/’97/2001)
7. Alessandro Nannini (ITA) 31 (1986)
10. Scott Speed (USA) 28 (2006/’07)
11. Sébastien Bourdais (FRA) 27 (2008/’09)
12. Luis Perez-Sala (ESP) 26 (1988/’89)
13. Sebastian Vettel (GER) 25 (2007/’08)
14. Christian Fittipaldi (BRA) 24 (1992/’93)
14. Pedro Lamy (POR) 24 (1995/’96)
16. Christijan Albers (NED) 19 (2005)
17. Zsolt Baumgartner (HUN) 18 (2004)
17. Gianmaria Bruni (ITA) 18 (2004)
19. Fernando Alonso (ESP) 17 (2001)
19. Adrian Campos (ESP) 17 (1987/’88)
19. Ukyo Katayama (JPN) 17 (1997)
19. Gaston Mazzacane (ARG) 17 (2000)
23. Michele Alboreto (ITA) 16 (1994)
23. Shinji Nakano (JPN) 16 (1998)
23. Esteban Tuero (ARG) 16 (1998)
23. Jos Verstappen (NED) 16 (2003)
23. Mark Webber (AUS) 16 (2002)
28. Andrea de Cesaris (ITA) 15 (1986)
29. Alex Yoong (MAL) 14 (2001/’02)
30. Patrick Friesacher (AUT) 11 (2005)
30. Justin Wilson (GBR) 11 (2003)
32. Paolo Barilla (ITA) 10 (1989/’90)
33. Fabrizio Barbazza (ITA) 8 (1993)
33. Robert Doornbos (NED) 8 (2005)
33. Giancarlo Fisichella (ITA) 8 (1996)
36. Jarno Trulli (ITA) 6 (1997)
37. Nicolas Kiesa (DEN) 5 (2003)
38. Giovanni Lavaggi (ITA) 3 (1996)
39. Anthony Davidson (GBR) 2 (2001)
39. Jean-Marc Gounon (FRA) 2 (1993)
41. Roberto Moreno (BRA) 1 (1991)
41. Stéphane Sarazzin (FRA) 1 (1999)
41. Alessandro Zanardi (ITA) 1 (1992)

Auffallend sind die vielen Spanier (die vielen Italiener sind wegen der Herkunft des Teams einleuchtend)

Hatte Tyrrell eigtl in den 80er Jahren deutsche Sponsoren? Man hat ja Bellof eingesetzt und ich hab von Riccardo Brutschin erfahren, dass sein Vater Harald ebenfalls mit Tyrrell in Verbindung stand. Harald Brutschin fuhr 1982 für Merzario unter anderem in der Formel-2, ich denke, die Verhandlungen mit Tyrrell dürften gewesen sein, als ungefähr auch Bellof bei Tyrell fuhr. Weiß da jemand mehr?

Da gab es doch 1984 das Steakhouse "Maredo" als Sponsor, da hab ich selber schon das ein oder andere 200g-Teil verdrückt.

Ein paar Jahre später engagierte sich die Firma Braun (der Rasierer schlechthin) bei Tyrrell

MichaelZ hat geschrieben:

Hatte Tyrrell eigtl in den 80er Jahren deutsche Sponsoren? Man hat ja Bellof eingesetzt und ich hab von Riccardo Brutschin erfahren, dass sein Vater Harald ebenfalls mit Tyrrell in Verbindung stand. Harald Brutschin fuhr 1982 für Merzario unter anderem in der Formel-2, ich denke, die Verhandlungen mit Tyrrell dürften gewesen sein, als ungefähr auch Bellof bei Tyrell fuhr. Weiß da jemand mehr?

Da solltest du Harald Brutschin selber fragen. Der rennt doch immer mit seinen Sohn durchs Fahrerlager. Da hättest du die Quelle quasi an der Hand.

Jo mal abwarten, in welcher Serie er nächstes Jahr fährt, hoffentlich bin ich dann auch mal da:)