Das DTM-Reglement in ein paar Jahren

ich hoffe es wird kein GT-Reglement , wir haben ja schon die GT Masters, wir brauchen keine zweite GT serie.

die sollen einfach wieder coupes wie von 2000-2003 einsetzen

Ich bin da sehr gespannt was passiert. Bis auf das Formel 1 Projekt hat BMW immer nur Sachen gemacht, wo man die Fahrzeuge auch Kunden anbieten konnte um z.B in anderen Serien damit zu fahren.

Und welche Serie fährt schon mit alten DTM-Autos ???
Die Tschechische Langstreckenmeisterschaft wird den Münchnern wohl nicht reichen. Es wird wohl auf GT- oder das ganz neue S2000-Reglement (oder wie es auch immer heissen wird) hinauslaufen.

Oder BMW kommt gar nicht. Und dann gibt es überhaupt kein neues Reglement. Aber dann wäre ich gespannt wie man das den Vorständen erklären will.

Gedankenspiel zu den Aussagen von Norbert Haug in Dijon:

Er tätigte Vorgestern ja zwei interessante Aussagen.

Nr.1: "Die C-Klasse hat die meisten Siege geholt und das kann uns keiner mehr nehmen"

Nr.2: "es gibt da ein paar andere Dinge im Hintergrund aber die Besprechen wir nicht an so einem Tag"


Zu 1: Bezieht man die Aussage auf diese Saison, muss man ganz klar sagen das sie nicht stimmt. Mercedes holte in dieser Saison 5 Siege (3x Paffett, 1x Green, 1x di Resta). Audi gewann bisher 4 Mal (2x Scheider, 1x Kristensen, 1x Tomczyk). Audi könnte also mit einem Sieg in Hockenheim ausgleichen und sollte diesen ein Neuwagen einfahren, stellt man auch den erfolgreicheren Neuwagen (Green gewann in einem 08er-Benz).

Zu 2: Was hat "Nobby" damit gemeint ???
Bezieht man seine Aussage "Nr.1" auf die komplette "DT-Masters-Geschichte", stimmt sie doch noch. Mercedes fährt und siegt mit der C-Klasse seit 2000. Audi fährt und siegt mit dem A4 erst seit 2004. Aber warum kann man dies Mercedes nicht mehr nehmen ???

Bezog sich seine Aussage "Nr.2" vielleicht darauf, dass er ganz genau weiss was nach 2010 passiert ??? Der Vorsprung der C-Klasse bleibt nur dann unangetastet wenn es nicht genügend Rennen gibt um diese Serie einzuholen. Soll heissen: Die DTM gibt es nach 2010 nicht mehr (Dazu passt auch der Entwicklungsstopp).

Seine Aussagen bieten auf jeden Fall viel Raum für Spekulationen.

Hat Norbert nicht gesagt: "Mehr Siege als wir kann keiner mehr holen" oder sowas? Und warum bezog er sich auf die C-Klasse? Würde er einen Ausstieg ankündigen, würde er doch wohl eher von der Marke Mercedes-Benz reden und nicht von einem Auto. Außerdem fährt die C-Klasse auch erst seit 2004, als nämlich die Viertürer eingeführt wurden.

Morgen wird bei BMW bekannt gegeben was man in Zukunft machen will und schon gibt es neue Gerüchte in Sachen DTM-Reglement:

https://www.motorsport-magazin.com/dtm/news-89478-nachricht-anreiz-f-FCr-dritten-hersteller.html

Mittlerweile ist mir alles recht. Hauptsache es gibt endlich wieder spannende DTM-Rennen.

Also...
1.) Der Reiz der alten DTM lag vor allem in den Zweikämpfen. Die Autos haben das locker ausgehalten und den Fahrern blieb auch nichts anderes übrig, als den Vorausfahrenden anzugreifen, wenn sie an ihm vorbei wollten. Es gab einfach keine Operetten-Boxenstopps. An die Box fuhr man, wenn es etwas zu tun gab und nicht weil man vom Reglement dazu gezwungen wurde. Zwangspausen gab es damals nur für Bus- und LKW-Fahrer. An guten Renntagen erzeugte das Spannung pur. Wenn ich an die Raufereien Anfang der 1990iger denke, kriege ich feuchte Augen. Motorsport pur! Mann gegen Mann (und Frau), Maschine gegen Maschine und die Warmduscher aus der Strategieabteilung saßen noch in der Uni oder gingen in die Schule..
2.) Bernd Schneider holten 1995 den Titel mit einer C-Klasse. Die allerdings auch noch eine wirkliche C-Klasse war...
3.)...denn seit Beginn der "neuen" DTM (die das T im Namen zu Unrecht trägt) werden Quasi-Einheitschassis mit Plastikdeckel benutzt. Ob die nun eine Coupé-Silhoutte haben oder aussehen wie ein LKW. V.a. die Leute von Audi verstehe ich nicht. Die DTM-Schleudern mit ihrem Zwangsheckantrieb haben aber auch so überhaupt nichts mit Audi und der Markenphilosophie zu tun.
Alles in Allem ist das Produkt Neue-DTM eher auf Zirkus und Lifestyle-Tralala ausgelegt. Da wundert es nicht, dass keine neuen Interessenten dazu kommen, denn die -so sollte man meinen- würden ja am liebsten ihre Technik und ihr Know-How zeigen wollen und das können sie überall besser, als in der aktuellen DTM.

Wobei dieses "Know how zeigen" momentan halt immer in endlosen Streitereien über die Wettbewerbsfähigkeit des jeweiligen Herstellerprinzips endet. Egal ob Turbo gegen Sauger in der F1, Front/Heck/Allrad bei den TW, Diesel/Benziner in der WTCC und LeMans oder die Zylinderzahl bei den Superbikes - entweder schließt das Hersteller-Konzept die Wettbewerbsfähigkeit von vornherein aus oder muß man sich über Einstufungen streiten. Deshalb ist auch eine gewisse "Formel", wenn auch technisch einschränkend, sportlich gesehen besser. Vielleicht auch ein Punkt, über den Weltmotor nachzudenken...

BMW hat gestern bekannt gegeben, dass man in der WTCC (nur mit Farfus und Priaulx) bleibt und das "BMW M3 GT2"- Projekt weiter ausbaut.

Nix DTM.....

So wie es aussieht muss die DTM nun zu einer GT-Meisterschaft werden um BMW in die Serie zu holen. Mit dem jetzigen Reglement gibt es in den nächsten 20 Jahren keine weiteren Hersteller.

Wobei ich stark bezweifel, dass die DTM 2011 auch ohne "Zuwachs" weitermachen wird. Den Entwicklungsstopp kann man nicht einfach so Rückgängig machen. Die Vorstände wollen gute Gründe für´s "Geld ausgeben" hören.

Helmpflicht99 hat geschrieben:

BMW hat gestern bekannt gegeben, dass man in der WTCC (nur mit Farfus und Priaulx) bleibt und das "BMW M3 GT2"- Projekt weiter ausbaut.

Nix DTM.....

So wie es aussieht muss die DTM nun zu einer GT-Meisterschaft werden um BMW in die Serie zu holen. Mit dem jetzigen Reglement gibt es in den nächsten 20 Jahren keine weiteren Hersteller.
Wäre das der falsche Schritt? Ich glaube nicht! Ob FIA GT Reglement oder Etwas nach dem Regelwerk der WTCC oder in die Richtung würde die DTM sportlich nach vorne bringe und das Image des Markenpokals etwas aufpolieren.
Wobei ich stark bezweifel, dass die DTM 2011 auch ohne "Zuwachs" weitermachen wird. Den Entwicklungsstopp kann man nicht einfach so Rückgängig machen. Die Vorstände wollen gute Gründe für´s "Geld ausgeben" hören.

Warum sollten Firmen in dieses eingefrorene "Hightech" Konzept stecken? Ohne grundsätzliche Änderungen bleibt die DTM was sie ist! Eine Two Men Show ohne sportlichen Wert. Und hoffentlich geht sie nicht an der Arroganz von Mercedes und Audi zugrunde, sondern reisst sich am Riemen und geht auf Hersteller wie BMW, Alfa oder Toyota zu.

Also ich wäre dafür, wenn die DTM zu einer GT-Serie wird. Hauptsache das jetzige Reglement ist weg und wir sehen endlich wieder spannende Rennen mit mehr als 2 Herstellern.

wir haben doch schon eine GT serie hier.

es wäre sinnvoller wenn man die DTM einstellen würde.

Ein Regelwerk a la GT wäre nicht schlecht, aber ob Aufrecht, Ulrich und Haug das auch so sehen?
Ich glaube, leider, eher nicht! Die halten ihre Kirmestruppe doch immernoch für die beste Tourenwagenserie der Welt. Und wenn ich mir so die entwicklungen in der DTM anschaue tendieren die DTM Oberen wohl eher in Richtung einer Einheits-Silhoettenserie. Einheitschassis mit unterschiedlichen Plastik drauf, sowie früher die V8Star.
Aber vielleicht überraschen uns die Herren ja und stampfen die Serie ein.

- -- PRO GT -- -
Hallo im alten Jahr..
Die böse ITR ließ die DTM bisher vor die Wand fahren. Der Stammtischverein um HWA hat damals einen Bestseller reaktiviert (BMW hatte das Regelment ursprünglich mitgeschrieben um dann kurzfristig keine Lust mehr zu haben...) und offensichtlich den Plan verloren. Wohin? Womit? Wie genau?
Nachdem Opel 2005 leider nicht mehr konnte und endlich auch nicht mehr wollte war das eine Katasrophe für die DTM. Die irgendwann kommen musste. Und man hat die Folgen nicht beseitigt, sie eher gepflegt. HWA... Mercedes...
Die Beschränkung auf Limusinen ist nicht nachvollziehbar. (Stichwort Calibra, vs.155, C180). Einfach gerechnet fällt für potenzielle Neueinsteiger so schon mal die Hälfte der möglichen Einsatzfahrzeuge weg.
Die Autos sind spektakulär ohne Gnade, jedoch zu Folgen der Action. Sowas kann auch nur ein Bomber wie Mercedes zulassen. Die übrigens den unterm Strich sehr günstigen und unkaputtbaren V8 loswerden wollen (??)

Ich freue mich über die Treffen mit der Super GT um zukünftig vlt. zusammenzuspannen. Das ist für mich das erste Zeichen in die richtige Richtung seit dem Beginn des Masters. Die Super GT ist stärker, (WICHTIG für die DTM, s. verschiedene Fahrermeinungen "Relation Grip zu Leistung = schlecht"), man löst sich dort von der Aero, sie hat jetzt den für die DTM üblichen Frontmotor vorgeschrieben, es gibt einen Reifenkrieg (immer gut für mehr Action, man darf nur die Kontrolle über die Entwicklungskosten nicht verlieren), mit Lexus mindestens einen Bigplayer der hier sicher Bock hat auf die Prügelei mit Audi und Mercedes. Und BMW? Mehrere Einsatzmöglichkeiten, vlt. nicht allzu weit weg vom GT2-S, dann auch noch Asien? hmm...

I.M. scheint es mir zu schön zu sein um wahr werden zu können. Was Peter Dumbreck letzens von den Ähnlichkeiten des Toyota Supra 2005 zu dem Verctra sagte hat mich umgeworfen. http://www.motorsport-total.com/dtm/news/2009/12/Dumbreck_DTM_und_Super_GT_Das_ginge_09121201.html Ich halte die Super GT übrigens für DAS Vorbild für GT-Serien. Schaut euch nur mal diesen Lauf, an (leider auf japanisch =) http://www.youtube.com/watch?v=fpkMrYAQBWY&feature=related Das ist mal Werbung/Racing/Action/Spektakel!! Und die verschiedenen Modelle kann man gar nicht zählen! So eine DTM.......

Mal wieder was zum Thema.
Sieht doch inzwischen deutlich besser aus. BMW ist im Boot, Opel auch fast schon und es gibt noch einige gerüchtelte Namen wie Jaguar oder einige Japaner.
Nur weiß man noch nicht, was für ein Reglement gefahren wird. So etwas wie diese Bilder wäre aber doch ganz nett, oder?
http://www.tutorials.de/attachments/hal ... st1-re.jpg
http://www.designnation.de/Media/Galeri ... oncept.jpg
Ist zwar sicherlich nur am PC erstellt worden aber es wäre ganz logisch. Eben ein bisschen wie die alten Karren von 2000. Da wurde uns ja auch noch ansehnlicher Sport geliefert.

Ja, sieht nicht übel aus. Bisher spricht die Gerüchteküche noch von diesem Monat als Datum der Bekanntgabe (auch was Opel und die JGTC angeht). Aber in diesem Punkt wird man ja schon seit einiger Zeit immer weiter nach hinten vertröstet....

Hallo
Um die DTM sieht es inzwischen deutlich besser aus als noch vor einem Jahr. Allerdings gibt es immer noch solche Veranstaltungen wie Shanghai, dann auch noch als Finale. Was denkt ihr, wäre es besser, wieder eine ITC zu machen und parralel dazu eine DTM mit Meisterschaftsprädikat? Ich fände es interessant, so lange man den Fehlern vom ersten Versuch vorbeugt. Aber es könnte dann einen Titel, der sportlich auch was wert ist und eine Serie, wo die Hersteller alle ihre Märkte besuchen dürfen geben. Könnte so aussehen (mit den Daten von 2012):

01.04. Hockenheimring (DTM+ITC)
15.04. EuroSpeedway (DTM)
29.04. Valencia (ITC)
06.05. Zandvoort (DTM)
20.05. Abu Dhabi (ITC)
03.06. Monza (ITC)
17.06. Norisring (DTM)
01.07. Brands Hatch (ITC)
22.07. Oschersleben (DTM)
29.07. Red-Bull-Ring (ITC)
05.08. Nürburgring (DTM)
19.08. Shanghai (ITC)
02.09. Sachsenring (DTM)
09.09. Brünn (ITC)
23.09. EuroSpeedway (Langstrecke) (DTM)
14.10. Hockenheimring (DTM+ITC)

ich denke mal der kalender wird so aussehen:

1. Abu Dhabi (kurze variante)
2. Katar
3. Hockenheim (kurze variante)
4. EuroSpeedway (kurze variante)
5. Norisring
6. München Olympiastadion
7. Nürburgring (kurze variante)
8. Red-Bull-Ring (kurze variante)
9. Zandvoort (kurze variante)
10. Brands Hatch (kurze variante)
11. Valencia
12. Hockenheim (kurze variante)
13. Peking
14. Shanghai

Ist wohl (leider) realistischer.

Shiznek hat geschrieben:

13. Peking

Meinst du diesen Kurs mit der lustigen Haarnadel auf dem damals die A1GP gefahren ist ???

So ein Rennen kann nur lustig werden......

ja, der kurs war nur 2 km lang, also perfekt für die DTM


aber so wie ich die DTM kenne würden die auch im Vogelnest fahren

Wenn das Vogelnest ein guter Absatzmarkt ist schon. Echt schade, eine Serie, die früher mal eine der besten Europas war sich inzwischen für alle kommerziellen Interessen verkauft.

Mal so ne blöde Frage: Sollte das neue Reglement nicht mal im November präsentiert werden? Ich mein ja nur, jetzt ist mitte Dezember und so richtig was genaues weiß die Öffentlichkeit auch noch nicht, auch wenn es von den Teams heißt, es würden momentan Testträger entwickelt, die dann im Sommer zum ersten Mal testen sollen.

Das "neue Reglement" wird schon seit JAHREN vor sich hergeschoben. Aber da BMW und Audi ihre Testräger bereits im Mai/Juni/Juli 2011 auf die Strecke schicken wollen, kann es ja nicht mehr allzu lange dauern.

Ich will nur hoffen das es auch wirklich etwas neues mit sich bringt. Mein Bauchgefühl sagt mir, dass wir uns nach dessen Präsentation fragen werden .....und was ist daran jetzt anders/neu ???

Das Gefühl hatte ich auch schon, dass man da dann eben gewöhnliche DTM-Autos sehen wird, vielleicht ein paar weniger Flaps und das die großen Revolutionen im einheitlichen Chassis o.ä. bestehen werden. Ich hatte ja mal die Bilder von ein paar Ideen gepostet, wie der DTM-S5 aussehen könnte. Damit wäre ich schon mal ganz zufrieden. Gut, sowas geiles wie die Klasse-1-Geschosse, vor allem von Alpha und Opel, wird es nicht mehr geben, dazu sind auch die Basisfahrzeuge inzwischen zu fad. Denn der Opel Calibra, der angekündigt wurde und den ich für am wahrscheinlichsten in der DTM halte, sieht auch nur aus wie ein Insignia, den man ein bisschen verkleinert hat und mehr nicht. Der Audi quattro Concept, dass ist mal ein brachialer Augenschmauß, so geht Legenden neu beleben!

Da gab es in letzter Zeit schon einige neue Nachrichten über das neue Reglement und hier steht nix...


Wer mal hier liest, wird das ein oder andere Interessante Detail aufschnappen.

HWA bestätigte unter anderem das die DTM ab 2012 wieder auf Coupés (wie von 2000 bis 2003) setzt. HWA begründete dies damit, dass bei den Japanern Zweitürer beliebt sind.

Und das bringt uns schon zu Punkt 2. Er rechnet nämlich damit das die japanische Meisterschaft schon ab 2012 nach dem neuen DTM-Reglement fährt.

Womit die Japaner also vor der ITR den Hofknicks machen. Die Deutschen kommen an und die Japaner dackeln brav hinterher. Hatten wir schon mal ... anderes Thema ... aber erklärt auch warum mich HWA manchmal etwas an Ronald Lacey erinnert...

Das war oben jetzt ein sehr böser Satz. Ich distanziere mich davon gleich wieder.
Ich glaube nämlich NICHT, dass es so kommen wird. Die DTM darf (wie bei der GrandAm) wohl eher eine Serie im Rahmen der SuperGT starten. Zumal die SuperGT momentan mMn besser läuft als die DTM. Schaut euch die DTM an und vergleicht das mal mit den Japanern. Die ITR müsste erstmal beweisen das deren Konzept auch funktioniert. Da würde ich nicht schon 2012 auf den Zug aufspringen.


HWA spricht auch von Downsizing und Hybridtechnik. Mal schauen was uns da erwartet.

Einen ersten Eindruck von den neuen Autos werden wir spätestens im Juli bekommen. Da wird BMW beim Showevent in München dabei sein. Vielleicht präsentieren sich auch MB und Audi mit deren neuen Konzepten.