Zu langes Ferrari-Pannenregister

Funer hat geschrieben:

Anarch hat geschrieben:

Auch das mit der Rennstrategie ist nicht falsch. Auch für meinen Geschmack ist Räikkönen zu lange draußen, was eigentlich nicht sein müsste, siehe Malaysia, wo Räikkönen eine Runde schwerer war als Massa, 2. Platz in der Startaufstellung, und gewinnt das Rennen. Warum man von dem Kurs abgewichen ist, verstehe ich nicht. Gerade an Rennen wie Malaysia oder Magny-Cours konnte man sehen, wie übermächtig Ferrari sein kann, wenn die Strategie stimmt.

das ist doch nur, weil Kimi mit einem schweren Auto viel besser schnellere Zeiten in der Quali fahren kann als mit einem leichten, ist doch auch logisch, frag mal brooklyn der erklärt dir das gern.

Im Ernst, das wundert mich auch. Da ist nichts was nachvollziehbar wäre. Man ist früher bei Ferrari immer so gefahren, dass die Piloten im Rundenabstand zum tanken kamen, vielleicht wollen sie ja was neues ausprobieren...."wie schafft man es, den Teamkollegen keinesfalls in die Lage zu versetzen, den auserkorenen Leader zu überholen....", einen anderen Sinn kan ich in dieser " Taktik " nicht entdecken.

Wenn man keine Ahnung, müssen halt Lügen herhalten, oder?

Ich schrieb, dass Kimi mit einem leichteren Auto mehr Probleme hat, als Massa und nicht die Zeiten fahren kann. Und dies hört man seit einigen Rennen immer wieder! Der Rest entspringt mal wieder deiner Phantasie (schneller, wenn er schwerer ist usw.). Aber so kennen wir dich ja, ne

Funer hat geschrieben:

So isses, ja die " freiwillige" Beendigung des Rennens war natürlich die Krönung an diesem Tag. Ich wollte halt nur drauf aufmerksam machen, das besagte Person auch nicht frei von haarsträubenden Fehlern war, wie das immer so schön dargestellt wird.

Ja das war aber 2006 auch das einzige Rennen, wo er aufgrund eigener Fehler keine Punkte holte, oder? Kimi hat das 2008 schon in Melbourne und in Monaco geschafft. Und dann kommen noch die Fehler jetzt in Valencia sowie die Fahrfehler im Quali (war es Hockenheim oder Ungarn) hinzu. Nicht zu vergessen die mehrfachen Dreher in Silverstone sowie die insgesamt etwas schwache Performance, speziell im Vergleich zum Teamkollegen.

Und diese Saison ist, das möchte ich betonen, erst zu 2/3 um. Da kann noch mehr kommen.

Formulaone hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

So isses, ja die " freiwillige" Beendigung des Rennens war natürlich die Krönung an diesem Tag. Ich wollte halt nur drauf aufmerksam machen, das besagte Person auch nicht frei von haarsträubenden Fehlern war, wie das immer so schön dargestellt wird.

Ja das war aber 2006 auch das einzige Rennen, wo er aufgrund eigener Fehler keine Punkte holte, oder? Kimi hat das 2008 schon in Melbourne und in Monaco geschafft. Und dann kommen noch die Fehler jetzt in Valencia sowie die Fahrfehler im Quali (war es Hockenheim oder Ungarn) hinzu. Nicht zu vergessen die mehrfachen Dreher in Silverstone sowie die insgesamt etwas schwache Performance, speziell im Vergleich zum Teamkollegen.

Und diese Saison ist, das möchte ich betonen, erst zu 2/3 um. Da kann noch mehr kommen.

Ich sag ja, du schwelgst zu sehr in Erinnerungen, da bleibt immer nur das Beste hängen.
Ich sag mal nur Quali Monaco oder auch Quali Ungarn, nicht zu vergessen das Rennen in Ungarn, oder auch das Rennen in der Türkei wo er im Kampf gegen Alonso aufgrund eigener Fehler den kürzeren gezogen hat. Und das war noch längst nicht alles. Also immer schön auf dem Teppeich bleiben, Schumacher war sicher gut, sehr gut sogar, aber ein Überfahrer war er auch nicht.

Massa's Glück ist, dass er noch einen Motorjoker hat. Also wenn es ein Problem geben würde, währe noch alles ok. Denn noch so ein Patzer wie in Ungarn an technischen Defekten kann sich keiner der Ferrari Piloten mehr erlauben.

Brooklyn99 hat geschrieben:

Wenn man keine Ahnung, müssen halt Lügen herhalten, oder?

Ich schrieb, dass Kimi mit einem leichteren Auto mehr Probleme hat, als Massa und nicht die Zeiten fahren kann. Und dies hört man seit einigen Rennen immer wieder! Der Rest entspringt mal wieder deiner Phantasie (schneller, wenn er schwerer ist usw.). Aber so kennen wir dich ja, ne

Na ja, ne Lüge ist etwas anderes aber ich werds dir nicht erklären.

Man hört so einiges, aber ob das stimmt steht doch auf einem anderen Blatt.
Merkwürdig ist doch aber, dass er, solange die Taktik Ferrari üblich war ( also das die Fahrer im Abstand von einer, maximal zwei Runden zum tanken kamen) auch die Resultate hatte, sowohl im Quali als auch im Rennen. Und erst seitdem man auf diese abstruse Strategie setzt, kein Bein mehr auf den Boden bekommt. Da scheint die Erklärung von Domenicali die du zitiert hast, wenn es denn überhaupt eine ist, doch sehr weit hergeholt. Das glauben dann eher Leute wie du, obwohl es eine glatte Lüge sein könnte....

Funer hat geschrieben:

Ich sag ja, du schwelgst zu sehr in Erinnerungen, da bleibt immer nur das Beste hängen.
Ich sag mal nur Quali Monaco oder auch Quali Ungarn, nicht zu vergessen das Rennen in Ungarn, oder auch das Rennen in der Türkei wo er im Kampf gegen Alonso aufgrund eigener Fehler den kürzeren gezogen hat. Und das war noch längst nicht alles. Also immer schön auf dem Teppeich bleiben, Schumacher war sicher gut, sehr gut sogar, aber ein Überfahrer war er auch nicht.

Wenn nicht er ein Überfahrer war, wer dann? Ich finde 7 Titel sprechen für sich.

Die von dir aufgezählten Fehler schön und gut. Ich gebe ja auch zu, dass hinsichtlich Schumachers Fahrfehler die Saison 2006 wohl einer der schlechtesten gewesen ist. Nimmt man aber alle Saisons von Schumacher und alle Saisons von Raikkönen, dann ist die Fehlerquote bei Raikkönen ganz sicher höher.

Und wenn Schumacher 2006 mal keine Fehler machte, dann zeigt er doch sehr gute Rennen und holte auch so einige Siege. Bei Kimi sieht es da dieses Jahr etwas anders aus. Im Hockenheimrennen zum Beispiel fuhr er fehlerfrei, aber eben auch langsam. Ähnlich auch in der Türkei und Bahrain. Zumindest wenn man den Vergleich zum Teamkollegen nimmt.

Funer hat geschrieben:

Brooklyn99 hat geschrieben:

Wenn man keine Ahnung, müssen halt Lügen herhalten, oder?

Ich schrieb, dass Kimi mit einem leichteren Auto mehr Probleme hat, als Massa und nicht die Zeiten fahren kann. Und dies hört man seit einigen Rennen immer wieder! Der Rest entspringt mal wieder deiner Phantasie (schneller, wenn er schwerer ist usw.). Aber so kennen wir dich ja, ne

Na ja, ne Lüge ist etwas anderes aber ich werds dir nicht erklären.

Man hört so einiges, aber ob das stimmt steht doch auf einem anderen Blatt.
Merkwürdig ist doch aber, dass er, solange die Taktik Ferrari üblich war ( also das die Fahrer im Abstand von einer, maximal zwei Runden zum tanken kamen) auch die Resultate hatte, sowohl im Quali als auch im Rennen. Und erst seitdem man auf diese abstruse Strategie setzt, kein Bein mehr auf den Boden bekommt. Da scheint die Erklärung von Domenicali die du zitiert hast, wenn es denn überhaupt eine ist, doch sehr weit hergeholt. Das glauben dann eher Leute wie du, obwohl es eine glatte Lüge sein könnte....

Stimmt, einen Aussagen unterschieben, die man nie so geäußert hat, ist keine Lüge. Aber das brauchen wir wirklich nicht ausdiskutieren!

Zum Rest: Dafür gibts bereits einen Thread. Dort kannst du dann gern deine Theorien vertreten. Auch wenn es mit dir keinen Sinn hat. Erst war Todt der Böse und nun ist es Domenicali. Du findest halt immer einen.

Brooklyn99 hat geschrieben:

Dort kannst du dann gern deine Theorien vertreten. Auch wenn es mit dir keinen Sinn hat. Erst war Todt der Böse und nun ist es Domenicali. Du findest halt immer einen.

Wo ich meine Äußerungen mache musst du mir schon überlassen.
Und du verstehst es einfach nicht, Todt ist immer noch der Böse und Domenicali geht mir am A... vorbei. Mit keiner Silbe habe ich gesagt das er böse sei, lediglich erwähnt, das man nicht alles glauben muss was der so sagt. Wenn du das tust, bitte sehr freu dich, gibt kaum eine bessere Quelle die Wahrheit und nur die reine Wahrheit zu erfahren, als direkt von einem Verantwortlichen des sportlichsten Teams der Welt.

Apropo, weiß man denn jetzt schon, ob es Ariel, Persil oder Dash war, was der böse Stepney in den Tank geschüttet hat? Weißt du da was, oder hält sich Ferrari da bedeckt. Ich würde das sogar verstehen, denn so manche Wahrheit kann tödlich sein.

Funer hat geschrieben:

Brooklyn99 hat geschrieben:

Dort kannst du dann gern deine Theorien vertreten. Auch wenn es mit dir keinen Sinn hat. Erst war Todt der Böse und nun ist es Domenicali. Du findest halt immer einen.

Wo ich meine Äußerungen mache musst du mir schon überlassen.
Und du verstehst es einfach nicht, Todt ist immer noch der Böse und Domenicali geht mir am A... vorbei. Mit keiner Silbe habe ich gesagt das er böse sei, lediglich erwähnt, das man nicht alles glauben muss was der so sagt. Wenn du das tust, bitte sehr freu dich, gibt kaum eine bessere Quelle die Wahrheit und nur die reine Wahrheit zu erfahren, als direkt von einem Verantwortlichen des sportlichsten Teams der Welt.

Apropo, weiß man denn jetzt schon, ob es Ariel, Persil oder Dash war, was der böse Stepney in den Tank geschüttet hat? Weißt du da was, oder hält sich Ferrari da bedeckt. Ich würde das sogar verstehen, denn so manche Wahrheit kann tödlich sein.

Genauso wenig muss man glauben, dass seine Aussagen reine Lügen sind. Von daher, stehen wir wieder am Anfang!

Brooklyn99 hat geschrieben:

Genauso wenig muss man glauben, dass seine Aussagen reine Lügen sind. Von daher, stehen wir wieder am Anfang!

Das wird sich auch nicht ändern. Ihr werdet da niemals weiterkommen, da manche von ihrer eigenen Wahrheit eben nicht abrücken wollen und Kompromissbereitschaft ein absolutes Fremdwort ist.

@ Topic

Ich hoffe Ferrari bekommt die Zuverlässigkeitsprobleme in den Griff für den Rest der Saison. Denn auch 2007 hätte das fast die WM gekostet.

FormulaOneFan hat geschrieben:

@ Topic

Ich hoffe Ferrari bekommt die Zuverlässigkeitsprobleme in den Griff für den Rest der Saison. Denn auch 2007 hätte das fast die WM gekostet.

Das hoffe ich auch. Wie ich eben gelesen habe, kamen die Pleuel von Kimis Motor aus der gleichen Charge wie die von Massas Ungarn-Motor. Man ist also bewusst das Risiko eingegangen. Purer Leichtsinn und jetzt haben sie die Quittung. Ich hoffe das war der letzte Ferrarimotor, der dieses Jahr hochgeflogen ist.

Purer Leichtsinn würde ich jetzt nicht behaupten. Denn immerhin hätte man sonst eine + 10 in Kauf nehmen müssen für Valencia und das bei Kimi's momentaner Quali-Performance. Da wäre er dann als 14.er losgefahren.

Ich denke, dass Ferrari es bei der leistungssteigerung uebertrieben hat..., auf kosten der zuverlaessigkeit. Es hat eben seinen preis sich an der aeussersten Grenze des Reglements, oder sogar schon darueber zu bewegen. Und im moment zahlen sie .........

ceniza hat geschrieben:

Ich denke, dass Ferrari es bei der leistungssteigerung uebertrieben hat..., auf kosten der zuverlaessigkeit. Es hat eben seinen preis sich an der aeussersten Grenze des Reglements, oder sogar schon darueber zu bewegen. Und im moment zahlen sie .........

Das sehe ich nicht so. Sie haben davor ja viele Rennen ohne Motorschäden beendet.

Und wenn es nunmal an den Pleueln aus einer bestimmten Charge liegt, dann hat man wohl den Grund gefunden und sollte das abstellen. Kimi hatte diesen Motor schließlich schon in Ungarn im Heck. Es war offenbar ein Motor der die gleichen Pleuel drin hatte wie der Massa-Motor aus Ungarn, da ist dieser defekt ja völlig logisch.

Glaube kaum das man Kimi nicht eingeweiht hatte, schliesslich musste man ja Versuchen den Motor über die Runde zu bringen.

Sollte man bis Spa den Grund für dieses Problem nicht finden, dürfte es auch keinen Sinn machen für Massa den Joker zu ziehen, immhin kommt danach Monza und das ist für Ferrari, neben der WM das wichtigste Rennen.

Glaube man kann es sich, ohne das Problem gelöst zu haben, nicht leisten in Monza zwei Autos an den Start zu bringen mit Motoren die bereits ein Rennen hinter sich haben.
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bschenker hat geschrieben:

Glaube man kann es sich, ohne das Problem gelöst zu haben, nicht leisten in Monza zwei Autos an den Start zu bringen mit Motoren die bereits ein Rennen hinter sich haben.
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Naja aber Raikkönen muss das ja jetzt tun, außer er will vor Monza durch einen Wechsel sich eine + 10 einfangen.

FormulaOneFan hat geschrieben:

bschenker hat geschrieben:

Glaube man kann es sich, ohne das Problem gelöst zu haben, nicht leisten in Monza zwei Autos an den Start zu bringen mit Motoren die bereits ein Rennen hinter sich haben.
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Naja aber Raikkönen muss das ja jetzt tun, außer er will vor Monza durch einen Wechsel sich eine + 10 einfangen.

Kimi bekommt übrigens definitiv einen neuen Motor

Oder was meinst du mit "Er muss das jetzt tun"

Es geht ja auch mehr darum ob man für Massa den Joker zieht.

Hatt Ferrari das Problem lokalisiert und kann sicher Abhilfe schaffen kann es durchaus sein das man Massa den Motor wechselt. Sonst dürfte man wohl eher schauen das in Monza mindestens ein Fahrer mit einem frischen Motor an den Start geht.
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redcap hat geschrieben:

FormulaOneFan hat geschrieben:

bschenker hat geschrieben:

Glaube man kann es sich, ohne das Problem gelöst zu haben, nicht leisten in Monza zwei Autos an den Start zu bringen mit Motoren die bereits ein Rennen hinter sich haben.
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Naja aber Raikkönen muss das ja jetzt tun, außer er will vor Monza durch einen Wechsel sich eine + 10 einfangen.

Kimi bekommt übrigens definitiv einen neuen Motor

Oder was meinst du mit "Er muss das jetzt tun"

Ich meinte damit er muss ja jetzt sowieso einen neuen Motor fahren ab Belgien, ob er will oder nicht. Denn er kann ja schlecht mit dem aus Valencia fahren....

Nur ob der Ferrari Motor 2 Top Speed Strecken aushält ist die Frage.

Eben darum geht es doch.

Hätte man Kimi in Valencia einen neuen Motor eingebaut von dem man nicht 100% glaubt diese Problem behoben zu haben, was hätte man dann in Spa gemacht. Wieder ein neuer Motor und wieder 10 Plätze nach hinten?

FormulaOneFan hat geschrieben:

Ich meinte damit er muss ja jetzt sowieso einen neuen Motor fahren ab Belgien, ob er will oder nicht. Denn er kann ja schlecht mit dem aus Valencia fahren....

Nur ob der Ferrari Motor 2 Top Speed Strecken aushält ist die Frage.

Dann war aber dein Zusatz "Außer er will vor Monza durch einen Wechsel sich eine + 10 einfangen" etwas irreführend!

Wenn man den Fehler gefunden hat, dann wird das Aggregat auch 2 rennen halten. Und dass sie das Problem lösen halte ich für ziemlich sicher.

redcap hat geschrieben:

FormulaOneFan hat geschrieben:

Ich meinte damit er muss ja jetzt sowieso einen neuen Motor fahren ab Belgien, ob er will oder nicht. Denn er kann ja schlecht mit dem aus Valencia fahren....

Nur ob der Ferrari Motor 2 Top Speed Strecken aushält ist die Frage.

Dann war aber dein Zusatz "Außer er will vor Monza durch einen Wechsel sich eine + 10 einfangen" etwas irreführend!

Wenn man den Fehler gefunden hat, dann wird das Aggregat auch 2 rennen halten. Und dass sie das Problem lösen halte ich für ziemlich sicher.

Ok, das kann gut möglich sein und hoffe ich auch. Trotzdem ist zu sagen, mal aller aktuellen Zuverlässigkeitsprobleme ausgenommen, das ein Motor sehr viel aushalten muss, wenn er in Belgien und Monza eingesetzt werden muss.

Und dass sie das Problem lösen halte ich für ziemlich sicher.

Ich eigentlich auch!
Aber sicherlich war man sich in Valencia nicht sicher es gelöst zu haben, sonst hätte man sicher die Variante 10 Plätze nach hinten gewählt

FormulaOneFan hat geschrieben:

redcap hat geschrieben:

FormulaOneFan hat geschrieben:

Ich meinte damit er muss ja jetzt sowieso einen neuen Motor fahren ab Belgien, ob er will oder nicht. Denn er kann ja schlecht mit dem aus Valencia fahren....

Nur ob der Ferrari Motor 2 Top Speed Strecken aushält ist die Frage.

Dann war aber dein Zusatz "Außer er will vor Monza durch einen Wechsel sich eine + 10 einfangen" etwas irreführend!

Wenn man den Fehler gefunden hat, dann wird das Aggregat auch 2 rennen halten. Und dass sie das Problem lösen halte ich für ziemlich sicher.

Ok, das kann gut möglich sein und hoffe ich auch. Trotzdem ist zu sagen, mal aller aktuellen Zuverlässigkeitsprobleme ausgenommen, das ein Motor sehr viel aushalten muss, wenn er in Belgien und Monza eingesetzt werden muss.

Monza ja, aber Spa ist doch nicht wirklich motorenmordend. Die Strecke überzeugt doch eher durch interessante Kurven. Klar, der Vollgasanteil liegt bei 70%, aber bei mal gerade 2 Motorschäden in Spa in den letzten 3 Rennen würde ich da keine Panik machen.