Lotus

MichaelZ hat geschrieben:

Naja ein paar bekannte Hersteller-Namen zu lesen ist schon reizvoller als nur drei davon zu haben. Und unabhängige Motorenbauer gibts momentan ja leider auch nicht. Inzwischen sind die Motoren aber eh fast alle gleich, die Formel-1 ist im Prinzip fast schon eine Einheitssserie.

Und an wem liegt das ? Nicht an Tyrrell, Minardi ,Osella ,Brabham ,Lotus ,Williams ,Sauber und Co. sondern eher an Mercedes, Ferrari ,BMW ,Toyota ,Honda und Co.

Davon sind die meisten ja nicht mehr da und trotzdem ändert sich nichts.

Nanu, ich war heute auf der IAA und was für einen F1-Renner sehe ich da am Renault-Stand?

Nein, nicht den eigenen Renner, sondern einen von Red Bull. Der offenbar aus dem Jahr 2008 kam.

Da fragt man sich, was bei Renault los ist. Das ist ja fast so als würde Mercedes bei sich einen McLaren-Renner ausstellen oder Ferrari bei sich einen Torro Rosso.

Seit einigen Tagen ist Red Bull das offizielle Renault-Werksteam.
Kannste hier auf der Seite lesen.

albj hat geschrieben:

Seit einigen Tagen ist Red Bull das offizielle Renault-Werksteam.
Kannste hier auf der Seite lesen.

Da erzählt uns einer wie schäbig Renault doch ist ,das sie das letztjährige WM -Team mit Renault Motor im Heck auf der IAA als
Werbeträger nutzen wo das eigene Jubelteam doch sogar einen
Brawn F1 zum Mercedes F1 umlackiert hat um der Presse zu zeigen ,wie gut sie doch sind .
Noch lächerlicher geht ja wohl nicht mehr

Ja ja genau wie Mercedes, Renault is auch auf den fahrenden Zug gesprungen.

Als RBR noch im Mittelfeld rumgurkte, wäre sowas natürlich nie passiert.

albj hat geschrieben:

Seit einigen Tagen ist Red Bull das offizielle Renault-Werksteam.
Kannste hier auf der Seite lesen.

Tatsächlich? Gibts einen Link dazu?

Und wo liegt die Ursache, ist man mit dem Lotus-Renault Team nicht mehr zufrieden?

AWE hat geschrieben:

Da erzählt uns einer wie schäbig Renault doch ist ,das sie das letztjährige WM -Team mit Renault Motor im Heck auf der IAA als
Werbeträger nutzen wo das eigene Jubelteam doch sogar einen
Brawn F1 zum Mercedes F1 umlackiert hat um der Presse zu zeigen ,wie gut sie doch sind .
Noch lächerlicher geht ja wohl nicht mehr

Da vergleicht wieder jemand Äpfel mit Birnen.

Mercedes hatte ja zum damaligen Zeitpunkt noch nicht das eigene Auto fertig, da musste man das machen. Ausserdem ist das etwas ganz anderes.

Renault hat seit Jahren ein eigenes Team, stellt aber ein Auto des Kundenteams zur Präsentation.

Das ist so als würde Mercedes auf seinen Stand einen McLaren-Renner präsentieren, weil der ja einen Mercedes-Motor drin hat und erfolgreicher ist als das eigene Auto.

Ich finde das etwas peinlich. Renault steht ganz offensichtlich nicht mehr hinter der Mannschaft von Boullier und Lopez.

formelchen hat geschrieben:

Mercedes hatte ja zum damaligen Zeitpunkt noch nicht das eigene Auto fertig, da musste man das machen. Ausserdem ist das etwas ganz anderes.

Was musste Benz damals machen? Sich total lächerlich? 1 Woche vor der ersten Testfahrt mit dem W01 einen umlackierten BGP001 in neuer Lackierung zeigen, ist und war lächerlich und pure Geldverschwendung! Ein puer PR Gag ohne Nähr- oder Mehrwert!
Ach ja und was anderes ist es aus dem Grund weils das "deutsche" Nationalteam ist oder was? Renault ist auf den fahrenden Zug auf gesprungen bei Weltmeisterteam, dem gegenwärtigen und dem nächstjährigen. Benz hat es auch probiert und ist nach hinten los gegangen. Das ist der einzige Unterschied! Alles PR für Otto-Normal-Autokäufer. Nicht mehr nicht weniger!

Goodwood hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Mercedes hatte ja zum damaligen Zeitpunkt noch nicht das eigene Auto fertig, da musste man das machen. Ausserdem ist das etwas ganz anderes.

Was musste Benz damals machen? Sich total lächerlich? 1 Woche vor der ersten Testfahrt mit dem W01 einen umlackierten BGP001 in neuer Lackierung zeigen, ist und war lächerlich und pure Geldverschwendung! Ein puer PR Gag ohne Nähr- oder Mehrwert!
Ach ja und was anderes ist es aus dem Grund weils das "deutsche" Nationalteam ist oder was? Renault ist auf den fahrenden Zug auf gesprungen bei Weltmeisterteam, dem gegenwärtigen und dem nächstjährigen. Benz hat es auch probiert und ist nach hinten los gegangen. Das ist der einzige Unterschied! Alles PR für Otto-Normal-Autokäufer. Nicht mehr nicht weniger!

Das ist selbstverständlich was vollkommen anderes . Erstens ist das eine Team angeblich deutsches Nationalteam hat zweitens den
größten aller germanischen Götter unter Vertrag und drittens ist Lotus Renault ,seit sie Super-Heidi vor die Tür gesetzt haben doch bekanntermaßen Erzfeind aller stolzen Sauerbraten-Vernichter .

Goodwood hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Mercedes hatte ja zum damaligen Zeitpunkt noch nicht das eigene Auto fertig, da musste man das machen. Ausserdem ist das etwas ganz anderes.

Was musste Benz damals machen? Sich total lächerlich? 1 Woche vor der ersten Testfahrt mit dem W01 einen umlackierten BGP001 in neuer Lackierung zeigen, ist und war lächerlich und pure Geldverschwendung! Ein puer PR Gag ohne Nähr- oder Mehrwert!
Ach ja und was anderes ist es aus dem Grund weils das "deutsche" Nationalteam ist oder was? Renault ist auf den fahrenden Zug auf gesprungen bei Weltmeisterteam, dem gegenwärtigen und dem nächstjährigen. Benz hat es auch probiert und ist nach hinten los gegangen. Das ist der einzige Unterschied! Alles PR für Otto-Normal-Autokäufer. Nicht mehr nicht weniger!

Wie schon gesagt, nun reihst du dich auch ein in die Reihe derer, die hier Birnen und Äpfel vergleichen.

Seit wann ist eine Präsentation eines Teams mit einer Automobilmesse gleichzusetzen???

Bei Mercedes ging es damals um die Teampräsentation. Das heißt die Vorstellung der neuen Sponsoren, des neuen Designs, der neuen Mannschaft. Nicht um das neue Auto. Das scheinen einige Leute nicht zu begreifen.

Natürlich hätte man damals auch das neue 2010er Auto zeigen können, aber dann hätte man der Konkurrenz früher Details des neuen Autos präsentiert als nötig. Insofern war es damals verständlich, dass man das alte Auto mit den neuen Farben zeigte.


Ich habe aber die IAA angesprochen. Dort ging es weder um die Präsentation eines neuen Autos noch um eine Teampräsentation.

Im Übrigen steht auf der IAA am Renault-Stand ebenfalls ein veralteter Red Bull-Renner (mit Flügel aus 2008) umlackiert auf 2011er Style mit Infiniti-Werbung.

Renault hätte durchaus die Möglichkeit gehabt, einen Renault Renner (egal aus welchem Jahr) auszustellen.

Aber offenbar ist man mit der Leistung des eigentlichen Nr.1-Teams unzufrieden und stellt lieber den Renner des Kundenteams aus.

RENAULT hat das WM-Auto mit dem eigenen Motor dort hingestellt weil es das offensichtlich erfolgreichere und besser der Öffentlichkeit zu verkaufende Auto ist... Daran ist eigentlich nichts Verwunderliches - zumal man am anderen Team ja angeblich nur noch den Namen hat.
Wenn ich mich recht erinnere war Mercedes auch in dieser Beziehung schmerzfreier - die setzten ja das eigene Team vor die Tür und kauften sich beim vermeintlich erfolgsversprechenderen ein...

Mav05 hat geschrieben:

RENAULT hat das WM-Auto mit dem eigenen Motor dort hingestellt weil es das offensichtlich erfolgreichere und besser der Öffentlichkeit zu verkaufende Auto ist... Daran ist eigentlich nichts Verwunderliches - zumal man am anderen Team ja angeblich nur noch den Namen hat.
Wenn ich mich recht erinnere war Mercedes auch in dieser Beziehung schmerzfreier - die setzten ja das eigene Team vor die Tür und kauften sich beim vermeintlich erfolgsversprechenderen ein...

Lassen wir ihn labbern Wir wissen doch woher es kommt und warum
es von da kommt . Von daher ...

Mav05 hat geschrieben:

RENAULT hat das WM-Auto mit dem eigenen Motor dort hingestellt weil es das offensichtlich erfolgreichere und besser der Öffentlichkeit zu verkaufende Auto ist... Daran ist eigentlich nichts Verwunderliches - zumal man am anderen Team ja angeblich nur noch den Namen hat.
Wenn ich mich recht erinnere war Mercedes auch in dieser Beziehung schmerzfreier - die setzten ja das eigene Team vor die Tür und kauften sich beim vermeintlich erfolgsversprechenderen ein...

Man lernt doch immer wieder dazu. McLaren war also das Mercedes-Werksteam. Dazu kann dir AWE sicher einiges erzählen.

formelchen hat geschrieben:

Man lernt doch immer wieder dazu. McLaren war also das Mercedes-Werksteam. Dazu kann dir AWE sicher einiges erzählen.

AWE kann sicher einiges erzählen - und recht vieles davon könnte für Dich lehrreich sein - aber ich denke mal er wird kaum anzweifeln dass der Werksstatus von McLaren 2009 sicher um einiges besser war als der von Genii-Lotus-wasauchimmer-Renault 2011...

Mav05 hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Man lernt doch immer wieder dazu. McLaren war also das Mercedes-Werksteam. Dazu kann dir AWE sicher einiges erzählen.

AWE kann sicher einiges erzählen - und recht vieles davon könnte für Dich lehrreich sein - aber ich denke mal er wird kaum anzweifeln dass der Werksstatus von McLaren 2009 sicher um einiges besser war als der von Genii-Lotus-wasauchimmer-Renault 2011...

Wie war das doch gleich mit Goethe und der Kartoffel ?
Also wozu die Mühe machen....

Mav05 hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Man lernt doch immer wieder dazu. McLaren war also das Mercedes-Werksteam. Dazu kann dir AWE sicher einiges erzählen.

AWE kann sicher einiges erzählen - und recht vieles davon könnte für Dich lehrreich sein - aber ich denke mal er wird kaum anzweifeln dass der Werksstatus von McLaren 2009 sicher um einiges besser war als der von Genii-Lotus-wasauchimmer-Renault 2011...

Oh ja unser AWEchen ist so schlau.

Der beherrscht doch nicht mal die korrekte Zeichensetzung. Neeeneee unser Märchenonkel aus dem Osten mit Zweitwohnsitz bei den Schweizern soll seine Weisheiten mal schön für sich behalten.

Mclaren war kein Werksteam von Mercedes, aber zwischen den beiden bestand eine sehr enge Partnerschaft!

Vor paar Jahren assoziierte man ja Mclaren mit Mercedes in der F1, die erfolge die man mit Mclaren einfuhr listete man auch als Erfolge von Mercedes im Rennsport auf. Zusammen mit Mclaren entwickelte man den SLR, im deutschen Fernsehen taten Wasser und König ihr übriges um Mclaren als Mercedes Werksteam darstellen zu lassen.
Hat sich alles aber mit MGP geändert. Jetzt ist es zum Glück wieder ein Mclaren, auch wenn ich hoffe das man weiter mit Mercedes Motoren fährt. Zu MGP, ich glaube das Team wird man vermehrt als AMG werbefläche benutzen, Mercedes soll in den nächsten Jahren sehr viele AMG eigene Modelle rausbringen.

Für mich ist all dies aber ein gehöriger Unterschied zu dem leider erbärmlichen Verein der sich LRGP schimpft. Das Team hat nur noch den Motor mit Renault am Hut. Schade für das Team aus Enstone. Früher wars eine echt sympathische Truppe, aber seitdem Lopez kam ist mir dieses Team zu "billig", wie Force India oder Virgin.

Das Renault jetzt mit Red Bull wirbt ist klar, das erfolgreichste Team unserer Zeit und warscheinlich wieder Weltmeister.

MESSIas10 hat geschrieben:

Mclaren war kein Werksteam von Mercedes, aber zwischen den beiden bestand eine sehr enge Partnerschaft!

Vor paar Jahren assoziierte man ja Mclaren mit Mercedes in der F1, die erfolge die man mit Mclaren einfuhr listete man auch als Erfolge von Mercedes im Rennsport auf. Zusammen mit Mclaren entwickelte man den SLR, im deutschen Fernsehen taten Wasser und König ihr übriges um Mclaren als Mercedes Werksteam darstellen zu lassen.
Hat sich alles aber mit MGP geändert. Jetzt ist es zum Glück wieder ein Mclaren, auch wenn ich hoffe das man weiter mit Mercedes Motoren fährt. Zu MGP, ich glaube das Team wird man vermehrt als AMG werbefläche benutzen, Mercedes soll in den nächsten Jahren sehr viele AMG eigene Modelle rausbringen.

Für mich ist all dies aber ein gehöriger Unterschied zu dem leider erbärmlichen Verein der sich LRGP schimpft. Das Team hat nur noch den Motor mit Renault am Hut. Schade für das Team aus Enstone. Früher wars eine echt sympathische Truppe, aber seitdem Lopez kam ist mir dieses Team zu "billig", wie Force India oder Virgin.

Das Renault jetzt mit Red Bull wirbt ist klar, das erfolgreichste Team unserer Zeit und warscheinlich wieder Weltmeister.

Mercedes war ein vorlauter stiller Teilhaber bei McLaren mit der Wahnvorstellung Teambesitzer zu sein.
Das haben Haug und sein Musketier für Arme -Chefchen ja bei jeder Gelegenheit rrausgucken lassen .

AWE hat geschrieben:

Mercedes war ein vorlauter stiller Teilhaber bei McLaren mit der Wahnvorstellung Teambesitzer zu sein.
Das haben Haug und sein Musketier für Arme -Chefchen ja bei jeder Gelegenheit rrausgucken lassen .

Achja, wann haben sie das denn rausgucken lassen???

Sie hatten sicher den Wunsch, mehr Einfluss zu bekommen und weitere Anteile zu übernehmen. Aber was hat dieser Wunsch mit Wahnvorstellungen zutun? Das letzte Wort hatte doch letztlich meistens Ron Dennis.

Lotus-Renault hat auf der IAA auch seinen neuen 2012er Renner vorgestellt.

Ob sich Kubica darauf freuen wird?

Absolut geiles Auto - die Version mit dem Stoffdach (open feeling) war eh die beste - und mit WildWestSchaltung. Kult.

Ob der Kubica? Na klar, der hätte gejubelt, wenn der den Fahrspass mal mitmachen hätte können dürfen. Vielleicht hat er ja schon. Ich würds ihm gönnen.

Wie ich soeben lesen musste, kam es heute zu einer Razia beim kleinen Lotus-Team.

https://www.motorsport-magazin.com/forme ... ckelt.html

Was meint ihr, zu welchen Ergebnissen wird das führen? Müssen sie das Team schließen?


P.S. Kann mal jemand den Namen des Threads aktualisieren, das Team heißt doch bald Caterham.

Naja gibt besserer Witze finde ich...^^

Um mal zum anderen Lotus bzw (Noch)Renault Team zu kommen, laut russischen Medien hat der gute Petrov ziemlich über sein Team abgelästert. Er beschwert sich darüber dass das Technik-Team um James Allison in dieser Saison keine vernünftigen Updates hinbekommen hat, deswegen man de facto noch mit dem Wagen von Saisonbeginn fährt und deswegen so weit zurückgefallen ist.
Außerdem scheint er nicht so besonders glücklich zu sein das Boullier immer öffentlich über die Fahrer abledert, anstatt das intern zu klären.
Aber ich finde da hat er recht, ich finds schon ziemlich mies wie Boullier öffentlich mit den Fahren umgeht, wie z.B mit Heidfeld oder Kubica, ist auch egal ob die Kritik berechtigt ist, aber sowas hat man intern zu klären.
Aber ich finds schon ziemlich heftig was für eine Katastrophentruppe das geworden ist. Vor der Saison dachte ich noch sie hätten das Potenzial um Siege zu fahren, naja so kann man sich irren...

Lasseko hat geschrieben:

Naja gibt besserer Witze finde ich...^^

Um mal zum anderen Lotus bzw (Noch)Renault Team zu kommen, laut russischen Medien hat der gute Petrov ziemlich über sein Team abgelästert. Er beschwert sich darüber dass das Technik-Team um James Allison in dieser Saison keine vernünftigen Updates hinbekommen hat, deswegen man de facto noch mit dem Wagen von Saisonbeginn fährt und deswegen so weit zurückgefallen ist.
Außerdem scheint er nicht so besonders glücklich zu sein das Boullier immer öffentlich über die Fahrer abledert, anstatt das intern zu klären.
Aber ich finde da hat er recht, ich finds schon ziemlich mies wie Boullier öffentlich mit den Fahren umgeht, wie z.B mit Heidfeld oder Kubica, ist auch egal ob die Kritik berechtigt ist, aber sowas hat man intern zu klären.
Aber ich finds schon ziemlich heftig was für eine Katastrophentruppe das geworden ist. Vor der Saison dachte ich noch sie hätten das Potenzial um Siege zu fahren, naja so kann man sich irren...

Wenn Petrov das gesagt hat, dann hat er zu 100% Recht.

Boullier und seine Truppe haben 2011 nicht überzeugt, weder bei der Weiterentwicklung des Autos noch bei der Fahrerpolitik. Speziell der Umgang mit Heidfeld war unter aller Sau. Damit meine ich gar nicht mal den Rauswurf, den ich auf gewisser Ebene noch verstehen kann. Vielmehr meine ich die Art und Weise, wie man das gemacht hat. Das war sehr unprofessionell.

Aber noch einmal zurück zu Petrov. Auch wenn er Recht hat, sollte er sich mal an die eigene Nase fassen. Seine Leistungen waren vor allem in der zweiten Saisonhälfte auch nicht gerade gut. Anfangs fand ich ihn noch überzeugend, aber zuletzt fuhr er nicht gerade stark.

In wie fern lief der Rauswurf unprofessionell ab? Und wie stellst du dir das vor, wie sowas professionell aussieht?