Ferrari in der Krise?

Domenicali ist bestimmt am Ende der Saison weg. Briatore wird bestimmt sein Nachfolger und der nimmt Webber mit zu Ferrari und dann wird es richtig lustig...

Wann kapiert eigentlich der letzte dass Briatore bis Ende 2012 gesperrt ist?

Bob_Sugar hat geschrieben:

Domenicali ist bestimmt am Ende der Saison weg. Briatore wird bestimmt sein Nachfolger und der nimmt Webber mit zu Ferrari und dann wird es richtig lustig...

Das ist auch genau meine These....

formelchen hat geschrieben:

Das ist ja das Problem. Die ganzen Anti-Schumis hier projezieren das Verhalten von RTL auf sämtliche Schumacher-Anhänger.

Darf man Schumacher nicht gut finden ohne als dummer und primitiver RTL-Zuschauer abgestempelt zu werden?

Du musst schon weiterlesen. ich habe auch geschrieben, dass sich das hier im Forum fortgeführt hat. Und das waren Diskussionen jenseits von Gut und Böse, argumentatorisch. Da hieß es dann "dass stimmt aber, weil das "alle" sagen" etc.
Und ganz ehrlich, da liegt der Verdacht dann nahe, schnell alle über einen Kamm zu scheren. Aber wieso sollte ich jetzt Mitleid bekunden? Mit mir hat ja auch keiner Mitleid, dass Kimi jetzt nicht mehr F1 fährt. Jeden Abend, jede Woche, jeden Monat, Jahr ein Jahr aus weine ich mich deswegen in den Schlaf. Hat da jemand Mitleid mit mir? Nein.

Tranquillo hat geschrieben:

Wann kapiert eigentlich der letzte dass Briatore bis Ende 2012 gesperrt ist?

Das war Mosley, der Ihn gesperrt hat, meinste wenn Bernie und Montedingsda bei Napoleon anfragen, ob er vlt. wieder ran dürfte, sagt der neeee is nich? Wohl kaum.

Tranquillo hat geschrieben:

Wann kapiert eigentlich der letzte dass Briatore bis Ende 2012 gesperrt ist?

Es gibt da sicher Wege da ne Lösung zu finden. Hey, wir reden hier von Ferrari und Briatore.

Tranquillo hat geschrieben:

Wann kapiert eigentlich der letzte dass Briatore bis Ende 2012 gesperrt ist?

Ist das so?

Naja du darfst nicht vergessen, dass Mosley für die Sperre gesorgt hat. Mosley ist aber weg und ich glaube das Verhältnis von Todt und Briatore ist nicht so schlecht.

Wenn ich mich richtig erinnere, war Briatore auch der Zugang ins Fahrerlager und in den Paddock untersagt, trotzdem taucht er dort gern mal auf.

Wenn Monte ihn als Teamchef will, genügt wohl ein Anruf bei Todt und das Thema ist durch.

Deichgraf hat geschrieben:

Tranquillo hat geschrieben:

Wann kapiert eigentlich der letzte dass Briatore bis Ende 2012 gesperrt ist?

Das war Mosley, der Ihn gesperrt hat, meinste wenn Bernie und Montedingsda bei Napoleon anfragen, ob er vlt. wieder ran dürfte, sagt der neeee is nich? Wohl kaum.

Achso und Pat Symonds ist zum Spaß nur Berater von Virgin?

Eine Sperre ist eine Sperre und diese gilt auch für Briatore.
Ein Gefangener kommt auch nicht aus dem Gefängnis nur weil der Richter gestorben ist welcher ihn verurteilt hat.

Tranquillo hat geschrieben:

Deichgraf hat geschrieben:

Tranquillo hat geschrieben:

Wann kapiert eigentlich der letzte dass Briatore bis Ende 2012 gesperrt ist?

Das war Mosley, der Ihn gesperrt hat, meinste wenn Bernie und Montedingsda bei Napoleon anfragen, ob er vlt. wieder ran dürfte, sagt der neeee is nich? Wohl kaum.

Achso und Pat Symonds ist zum Spaß nur Berater von Virgin?

Eine Sperre ist eine Sperre und diese gilt auch für Briatore.
Ein Gefangener kommt auch nicht aus dem Gefängnis nur weil der Richter gestorben ist welcher ihn verurteilt hat.

Aber er kann begnadigt werden, und das könnte man ja auch im Fall Briatore.....
Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg, und wenn gewisse Leute das wollen, dann erst recht. In diesem verlogenen Geschäft ( von Sport kann man ja heir nicht reden ) ist es doch auch eigentlich wurscht, welcher Gangster wo arbeitet, die haben alle Leichen im Keller. Und wenn wir das alles wüssten, würden die eh ohne Zuschauer rumgondeln...

Tranquillo hat geschrieben:

Und nein, Schumacher erzählt auch keinen Mist wenn er uns erzählt er möchte ein Team aufbauen und er hat Ferrari mit zum Titel geführt.
Fahrer geben Feedback, der eine kann das besser als der andere und Schumacher gehört offensichtlich zu denen die es besser können als viele andere.
Genau das trägt Schumacher dazu bei für die Fahrzeugentwicklung, nicht mehr und nicht weniger.

Ist okay... Nur wenn er das auch immer wieder erzählt ist es auch legitim, ihn mit den mangelnden Fortschritten dieser Aufbauarbeit in Verbindung zu bringen... Was Du aber gemacht hast ist die mangelnde Konkurrenzfähigkeit des Ferraris direkt an Alonso festzumachen - und der hat das nun mal in diesem Fall nie so von sich behauptet...

formelchen hat geschrieben:

Darf man Schumacher nicht gut finden ohne als dummer und primitiver RTL-Zuschauer abgestempelt zu werden?

wenn's aussieht wie ein huhn und gackert wie ein huhn...

Tranquillo hat geschrieben:

Was Alonso bringt sehen wir ebenfalls. Das Auto ist noch schlechter als letzte Saison, man kann nicht annähernd mit um den Titel fahren.

Was hören wir nach Valencia wenn Vettel wieder gewonnen hat?
Wir glauben noch an den Titel, rechnerisch ist alles möglich.

Deshalb hat mein sein Vertrag um 5 Jahre verlängert, gelle?

Was Alonso bringt? Scheinbar viel. Im Gegensatz zu seinem Vorgänger hat er es geschafft trotz nicht aus eigener Kraft siegfähigen Auto die WM bis zum letzten Rennen (als Führender) zu tragen. Auch dieses Jahr bremsten ihn nur schlechte Strategien und Pech.

Aber was rede ich hier... Die Schumi Clowns begreifen immer noch nicht, dass die Fahrer keine Autos bauen und zum fahren angestellt sind. Und das macht ein 42 jähriger bestimmt nicht besser als ein Fahrer, der in den letzten 3 Jahren weniger als 10 Qualy Duelle gegen den TK verloren hat.

thoraya hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Darf man Schumacher nicht gut finden ohne als dummer und primitiver RTL-Zuschauer abgestempelt zu werden?

wenn's aussieht wie ein huhn und gackert wie ein huhn...

dann ist es vielleicht aber doch der Skandalgockel, nur frisch rasiert.

MESSIas10 hat geschrieben:

Tranquillo hat geschrieben:

Was Alonso bringt sehen wir ebenfalls. Das Auto ist noch schlechter als letzte Saison, man kann nicht annähernd mit um den Titel fahren.

Was hören wir nach Valencia wenn Vettel wieder gewonnen hat?
Wir glauben noch an den Titel, rechnerisch ist alles möglich.

Deshalb hat mein sein Vertrag um 5 Jahre verlängert, gelle?

Was Alonso bringt? Scheinbar viel. Im Gegensatz zu seinem Vorgänger hat er es geschafft trotz nicht aus eigener Kraft siegfähigen Auto die WM bis zum letzten Rennen (als Führender) zu tragen. Auch dieses Jahr bremsten ihn nur schlechte Strategien und Pech.

Aber was rede ich hier... Die Schumi Clowns begreifen immer noch nicht, dass die Fahrer keine Autos bauen und zum fahren angestellt sind. Und das macht ein 42 jähriger bestimmt nicht besser als ein Fahrer, der in den letzten 3 Jahren weniger als 10 Qualy Duelle gegen den TK verloren hat.

Was die Alonso Clonws nun wieder nicht verstehen, ist dass die Nr. 1 Fahrer bei Ferrari nicht eingestellt wird, um möglichst viele Ausreden aufzuzählen sondern als Teil des Teams möglich viele Titel zu holen.

Und wenn der Vergleich mit Schumacher schon sein muss, der hat vier Jahre gebraucht bis der erste Titel da war, insofern hat Alonso noch Zeit. Nur war anno 96 Ferrari ein Team das seit fast zwei Jahrzehnten keinen Titel mehr geholt hatte. Und ab 2000 waren es deren dann fünf in einer Reihe für Schumacher@Ferrari. Also warten wir einfach mal ab und rechnen nach wenn Alonsos Zeit bei Ferrari geendet hat.

Naja sollte 2012/13 immer noch kein Titel für Fer in Sicht sein, wird man sich sicher nach ner Neuen Nr 1 umschauen, wen auch immer.

MESSIas10 hat geschrieben:

Deshalb hat mein sein Vertrag um 5 Jahre verlängert, gelle?

Was Alonso bringt? Scheinbar viel. Im Gegensatz zu seinem Vorgänger hat er es geschafft trotz nicht aus eigener Kraft siegfähigen Auto die WM bis zum letzten Rennen (als Führender) zu tragen. Auch dieses Jahr bremsten ihn nur schlechte Strategien und Pech.

Aber was rede ich hier... Die Schumi Clowns begreifen immer noch nicht, dass die Fahrer keine Autos bauen und zum fahren angestellt sind. Und das macht ein 42 jähriger bestimmt nicht besser als ein Fahrer, der in den letzten 3 Jahren weniger als 10 Qualy Duelle gegen den TK verloren hat.

Red kein Blech. Genau dann wenn der Ferrari siegfähig war dann hat Alonso auch gewonnen, die Märchengeschichten vom unterlegenen Ferrari werden langsam fad. Außerdem hat Alonso bei zwei Siegen vom Pech anderer provotiert, nachdem Vettel ausgefallen war oder Probleme hatte so konnte er in Bahrain und Korea gewinnen.
In Monza war man mit Mclaren gleichauf und in Singapur mit Red Bull, in Hockenheim war man allein erste Kraft.

Hört doch endlich mal mit diesen Märchen auf, Alonso ist auch nur so gut wie sein Auto, auch er gewinnt keine Rennen in einen unterlegenen Wagen wie man dieses Jahr sieht.

Das Fahrer keine Autos entwickeln ist mir durchaus bewusst, das hab ich auch nicht geschrieben. Also haperts entweder am lesen oder am verstehen was ich geschrieben hab.

Deinen Quervergleich zu Schumacher verstehe ich ebenfalls nicht. Lass deinen Frust mal gern woanders aus.

Tranquillo hat geschrieben:

Red kein Blech. Genau dann wenn der Ferrari siegfähig war dann hat Alonso auch gewonnen

Hehe nee hat er nicht. Er hats auch einige Male versemmelt. Letztes Jahr in Monaco zum Beispiel. Oder bei seinem Fehlstart in Malasyia (oder wars China?).

Auch dieses Wochenende in Montreal wäre vielleicht der Sieg drin gewesen, aber Ferrari hat sich bei der Strategie total verzockt. Erst dadurch kam Alonso in die Situation, dass er gegen Button kämpfen musste, der von weiter hinten ins Rennen ging.

Und Massa hätte ohne den Crash vielleicht auch noch vorne etwas ausrichten können.


Ferrari hat nicht nur ein Auto das etwas zu langsam ist. Auch die Strategen und die Fahrer arbeiten nicht optimal.

hmm, mercedes GP wäre froh, wenn sie so eine Krise hätten....

Möglich.
Aber das macht Ferraris Leistung auch nicht besser...

automatix hat geschrieben:

hmm, mercedes GP wäre froh, wenn sie so eine Krise hätten....

Mercedes hat aber keine 800 Mitarbeiter und kein so großes Budget wie Ferrari.
Aber nochmal, hier gehts um Ferrari. Was hat das mit Mercedes zu tun? Richtisch, gar nix. Aber ich versteh schon, wenns beim eigenen Team nicht läuft ist es immer am besten mit den Finger auf andere zu zeigen!! Bravo.

und trotzdem wollen ALLE fahrer zu Ferrari! Woran das nur liegen mag?? Auch RBRs dominanz wird irgendwann mal wieder gebrochen werden. Und Ferrari wird auch wieder mal das nonplusultra sein! Bei MGP bin ich mir da nicht so sicher!

naja, ob nun alle zu ferrari wollen, lasse ich mal dahingestellt.
dennoch fühle ich mich, bei der aktuellen situation bei ferrari mit allem drum und dran schon ein wenig an die phase zu beginn der 90er erinnert.

Tranquillo hat geschrieben:

automatix hat geschrieben:

hmm, mercedes GP wäre froh, wenn sie so eine Krise hätten....

Mercedes hat aber keine 800 Mitarbeiter und kein so großes Budget wie Ferrari.
Aber nochmal, hier gehts um Ferrari. Was hat das mit Mercedes zu tun? Richtisch, gar nix. Aber ich versteh schon, wenns beim eigenen Team nicht läuft ist es immer am besten mit den Finger auf andere zu zeigen!! Bravo.

ja, das arme kleine Mercedes wird vom gigantischen Riesenkonzern Fiat dominiert, vom Kunden Mclaren abgehängt und vom Milliardärspielzeug Red Bull demontiert....

aber war eigentlich auf Formelchen gemünzt, der Ferrari gerne in den Dreck zieht und dabei übersieht, daß sein Team noch sehr viel schlechter dasteht.

indalo hat geschrieben:

:wink: und trotzdem wollen ALLE fahrer zu Ferrari! Woran das nur liegen mag?? Auch RBRs dominanz wird irgendwann mal wieder gebrochen werden. Und Ferrari wird auch wieder mal das nonplusultra sein! Bei MGP bin ich mir da nicht so sicher!

woran das liegt? die zahlen mittelprächtigen Fahrern horrende Summen dafür, daß sie ja nicht zu schnell fahren, siehe Irvine, siehe Barichello, siehe Massa.

Ich mein, wenn ich ein Heidfeld, Rosberg usw. wäre, würde ich auch gern zu Ferrari gehen und da fett die Kohle abgreifen ohne Erfolgsdruck.

Alle wollen zu Ferrari, stimmt.
Hamilton ist bei Mclaren und will offenbar zu Red Bull, Vettel ist bis 2015 oder 2016 bei Red Bull und Rosberg will auch bei Mercedes bleiben.

Hab ich noch einen Top Fahrer vergessen?


Und ob Ferrari wieder zurück an die Spitze kommt ist fraglich, momentan versucht man wie auch schon letztes Jahr Leute von Red Bull abzuwerben.
Den letzten Titel hat man 2007 geholt, das bleibt unterm Strich stehen.

Die Anküdigung vom zurückschlagen 2011 schieb ich mal bei Seite. Bei mir ist da ne ganz andere Aussage hängen geblieben, nämlich man wollte der Vorreiter sein was die innovativen Ideen angeht!! Was hat man präsentiert? Ein einfaches Auto ohne jegliche innovative Idee!

Die letzte Ferrari Idee liegt mittlerweile 4 Jahre zurück, die Staubsaugernase welche nur Ferrari hatte.
F-Schacht, Doppel Diffusor, zweigeteilte Airbox, Front Auspuff, angeblasener Diffusor....all das haben die anderen erfunden.

Ohne den anfälligen Red Bull 2010 hätte es so ausgesehen wie dieses Jahr, auch hier hätte Ferrari keine Chance gehabt.




Für mich gibt es momentan zwei Leute die über Sieg oder Niederlage entscheiden, zum einen Adrian Newey und zum anderen Paddy Lowe.
Ehrlich gesagt sehe ich erst 2013 wieder Möglichkeiten für Ferrari oder Mercedes.
Wenn du einmal einen Rückstand hast dann ist dieser verdammt schwer aufzholen ohne das sich die Regeln groß ändern.