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Nach Punkten, oder nach Leistung?

Diskussionsforum über Fahrer in der Formel 1.
Beitrag Do Jun 14, 2012 11:04 am

Beiträge: 7466
Gottgleich fuhr er über der Strecke ohne jeglichen Reifenverschleiss um dann schon in Runde 13 zum Stop zu kommen weil er es nicht schaffte einen Angriff auf Grosjean zu setzen....weil der Lotus so schnell war. Der wiederum konnte Rosberg nicht angreifen, weil der Mercedes auf der Geraden, sprich in der DRS Zone so sauschnell war...
Sachen gibts, die gibts gar nicht....

Beitrag Do Jun 14, 2012 11:51 am

Beiträge: 7466
formelchen hat geschrieben:
Im Rennen war Schumacher in den ersten ca. 10 Runden eindeutig schneller als Rosberg und hing hinter Rosberg (und Grosjean) fest.




Was für ein Unsinn, in der ersten Runde war Schumacher schon mal 1,7 Sekunden langsamer.... :drink:
Dann dem Rennverlauf geschuldet weil Rosberg sich gegen Massa wehren musste war der Michel in Runde 2,3 und 4 etwas schneller. Als dann auch Di Resta an Rosberg vorbei war, fuhr der gleich mal 5 Zehntel schneller als der Michel, das war in Runde 5. Dann bleibt festzustellen das Di Resta nicht wegfahren konnte. Somit ist auch schon mal die Theorie widerlegt, das Rosberg Schumacher aufgehalten hätte, wenn, dann wars Di Resta.... :D

Apropo ab Runde 6 waren die Zeiten gleich, es handelte sich lediglich um Unterschiede im tausendstel Bereich, das lieber formelchen nennt man dann auf Augenhöhe fahren.... :D
Fassen wir zusammen, statistisch gesehen fuhr Schumacher in den ersten 10 Runden 6x schneller als Rosberg der wiedrum logischerweise 4x schneller als der Michel, soviel zu eindeutig schneller.... :roteyes:

Beitrag Do Jun 14, 2012 12:48 pm

Beiträge: 8501
Ferraristo hat geschrieben:
Daß ein Rosberg DiResta nich freiwillig vorbei läßt ist logisch, aber sag mal... konnte DiResta sich eigentlich absetzen nachdem er überholt hatte???


Ja konnte er. Nicht viel, aber er fuhr schon eine kleine Lücke heraus.




Fakt ist doch, daß die Fahrer vor allem mit vollen Tanks weit weg davon sind im Rennen volles Rohr zu fahren, und wenn sie es doch tun, büßen sie es später. Und daß Schumacher für seine 8 schnelleren Runden gegenüber Rosberg später noch gebüßt hätte, ist in meinen Augen eine logische Schlußfolgerung.

Wieso hätte er büßen sollen? Er kam doch schon in Runde 13 an die Box. Also hatte er danach andere Reifen.


In Deinen Augen natürlich nicht, schon klar... Denn schließlich sprechen wir hier ja vom Michel, der bei höherem Tempo weniger Reifen verschleißt als jeder andere...

Schumacher schonte durchaus die Reifen hinter Grosjean, denn er ließ immer wieder eine kleine Lücke und griff Grosjean auch kaum ernsthaft an - vermutlich wegen der erhöhten Crashgefahr.

Beitrag Do Jun 14, 2012 12:58 pm

Beiträge: 8501
Funer hat geschrieben:
Was für ein Unsinn, in der ersten Runde war Schumacher schon mal 1,7 Sekunden langsamer.... :drink:

Ich weiß nicht ws du meinst, hier steht etwas anderes:

http://www.fia.com/en-GB/mediacentre/f1 ... alysis.pdf




Dann dem Rennverlauf geschuldet weil Rosberg sich gegen Massa wehren musste war der Michel in Runde 2,3 und 4 etwas schneller.

Aha. Danach fuhr Rosberg aber teilweise auch noch langsamer als Schumacher.



Als dann auch Di Resta an Rosberg vorbei war, fuhr der gleich mal 5 Zehntel schneller als der Michel, das war in Runde 5.


Komischerweise schaffte er das nur in der einen Runde. Vielleicht hat Schumacher in dieser Runde einfach langsamer gemacht um Abstand auf Grosjean zu halten im Hinblick auf Reifen schonen.


Dann bleibt festzustellen das Di Resta nicht wegfahren konnte. Somit ist auch schon mal die Theorie widerlegt, das Rosberg Schumacher aufgehalten hätte, wenn, dann wars Di Resta.... :D

Na doch, di Resta fuhr eine kleine Lücke raus.


Apropo ab Runde 6 waren die Zeiten gleich, es handelte sich lediglich um Unterschiede im tausendstel Bereich, das lieber formelchen nennt man dann auf Augenhöhe fahren.... :D

In Runde 3 war Schumacher 5 Zehntel schneller.

Fassen wir zusammen, statistisch gesehen fuhr Schumacher in den ersten 10 Runden 6x schneller als Rosberg der wiedrum logischerweise 4x schneller als der Michel, soviel zu eindeutig schneller.... :roteyes:

In 12 Runden fuhr er 8 mal schneller, das lässt es etwas anders aussehen. Aber dreh es dir ruhig alles passend. :lol:

Übrigens hat Rosberg ja selbst gesagt dass er zu Beginn Probleme hatte den Rhythmus zu finden.


Beitrag Do Jun 14, 2012 1:00 pm

Beiträge: 7466
Di Resta konnte nicht wegfahren, das ist totaler Unsinn.

Beitrag Do Jun 14, 2012 5:25 pm

Beiträge: 1246
formelchen hat geschrieben:
Ferraristo hat geschrieben:
Daß ein Rosberg DiResta nich freiwillig vorbei läßt ist logisch, aber sag mal... konnte DiResta sich eigentlich absetzen nachdem er überholt hatte???


Ja konnte er. Nicht viel, aber er fuhr schon eine kleine Lücke heraus.

Fakt ist doch, daß die Fahrer vor allem mit vollen Tanks weit weg davon sind im Rennen volles Rohr zu fahren, und wenn sie es doch tun, büßen sie es später. Und daß Schumacher für seine 8 schnelleren Runden gegenüber Rosberg später noch gebüßt hätte, ist in meinen Augen eine logische Schlußfolgerung.

Wieso hätte er büßen sollen? Er kam doch schon in Runde 13 an die Box. Also hatte er danach andere Reifen.


In Deinen Augen natürlich nicht, schon klar... Denn schließlich sprechen wir hier ja vom Michel, der bei höherem Tempo weniger Reifen verschleißt als jeder andere...

Schumacher schonte durchaus die Reifen hinter Grosjean, denn er ließ immer wieder eine kleine Lücke und griff Grosjean auch kaum ernsthaft an - vermutlich wegen der erhöhten Crashgefahr.


Also jetzt fängst Du wirklich an Dir was zurechtzustammeln...
Du sagst ja, Schumacher hätte schneller fahren können als Rosberg. Da er aber nicht vorbeikam hat er sich frische reifen geholt...
Wenn er aber nicht von Rosberg aufgehalten worden wäre, wie Du aber meinst, wäre er aber nicht in die Box, und mit den Reifen schneller gefahren... Also hätte er dafür gebüßt...
Und daß man hinter anderen Autos dank weniger Abtrieb nicht Reifen schonen kann, trotz kleiner Lücke, das muß doch auch der Herr Danner auf RTL bei jedem Rennen erneut erklären...

Beitrag Do Jun 14, 2012 7:26 pm

Beiträge: 8501
Ferraristo hat geschrieben:
Also jetzt fängst Du wirklich an Dir was zurechtzustammeln...
Du sagst ja, Schumacher hätte schneller fahren können als Rosberg. Da er aber nicht vorbeikam hat er sich frische reifen geholt...


Es war ja auch noch Grosjean zwischen den beiden, das darfst du nicht vergessen.

Vielleicht hätte Schumacher einen Rosberg angegriffen, in dem Wissen dass sein Teamkollege keine dumme Aktion macht. Aber bei Grosjean war er sich ganz offensichtlich nicht sicher nach den Vorfällen in Malaysia und Monaco.

Wobei man erwähnen muss, dass auch Grosjean schneller hätte fahren können als Rosberg.

Also wer das Rennen gesehen hat, dem sollte auch aufgefallen sein dass Rosberg vor allem in den ersten 10 Runden Probleme hatte und die Autos hinter sich aufhielt. Dann stabilisierte sich mit dem Verlauf weiterer Runden bis zum Stopp sein Speed.

Wenn du dir mal die Rundenzeiten ansiehst: ab Runde 14 fuhr Rosberg plötzlich ganze 1,2 Sekunden schneller als in den Runden davor und konnte dieses Niveau auch bis zum Stopp halten.


Ferraristo hat geschrieben:
Wenn er aber nicht von Rosberg aufgehalten worden wäre, wie Du aber meinst, wäre er aber nicht in die Box, und mit den Reifen schneller gefahren... Also hätte er dafür gebüßt...


Ich weiß nicht was du damit sagen willst. Schumacher hat keine wirklichen Angriffe auf Grosjean gestartet, stattdessen hielt er die ganze Zeit einen kleinen Abstand von geschätzt ca. einer Sekunde. Ich gehe eher davon aus, dass er seine Reifen geschont hat.



Ferraristo hat geschrieben:
Und daß man hinter anderen Autos dank weniger Abtrieb nicht Reifen schonen kann, trotz kleiner Lücke, das muß doch auch der Herr Danner auf RTL bei jedem Rennen erneut erklären...


Tja das passt aber alles nicht. Der Grosjean wurde ja schließlich auch ab Runde 14 schlagartig um um ganze 1,4 Sekunden schneller und konnte das Niveau ebenfalls bis zum 1. Stopp halten. Und der fuhr ja hinter Rosberg genauso her wie Schumacher hinter den beiden, oder?

Also passt die story mit weniger Abtrieb usw. nicht.

Das ist die Realität - abzulesen in der offiziellen Zeitenliste der FIA.

Beitrag Do Jun 14, 2012 7:48 pm

Beiträge: 7466
formelchen hat geschrieben:
Das ist die Realität - abzulesen in der offiziellen Zeitenliste der FIA.



.... die du zu lesen nicht imstande bist :roteyes:

Beitrag Do Jun 14, 2012 7:59 pm

Beiträge: 8501
Funer hat geschrieben:
formelchen hat geschrieben:
Das ist die Realität - abzulesen in der offiziellen Zeitenliste der FIA.



.... die du zu lesen nicht imstande bist :roteyes:



Vielleicht könntest du deine Kritik konkretisieren statt einfach primitiv herumzupöbeln.

Beitrag Do Jun 14, 2012 8:26 pm

Beiträge: 7466
formelchen hat geschrieben:
Funer hat geschrieben:
formelchen hat geschrieben:
Das ist die Realität - abzulesen in der offiziellen Zeitenliste der FIA.



.... die du zu lesen nicht imstande bist :roteyes:



Vielleicht könntest du deine Kritik konkretisieren statt einfach primitiv herumzupöbeln.



primitiv ist dein Festhalten an deiner lächerlichen Theorie Schumacher wäre die ersten 10 Runden eindeutig schneller gewesen, ebenso wie deine Behauptung, Di Resta hat sich einen Vorsprung herausfahren können. Wenn du die Zeitentabelle lesen könntest, würdest du leicht erkennen, das dem nicht so ist.

Beitrag Do Jun 14, 2012 8:51 pm

Beiträge: 8501
Funer hat geschrieben:

primitiv ist dein Festhalten an deiner lächerlichen Theorie Schumacher wäre die ersten 10 Runden eindeutig schneller gewesen, ebenso wie deine Behauptung, Di Resta hat sich einen Vorsprung herausfahren können. Wenn du die Zeitentabelle lesen könntest, würdest du leicht erkennen, das dem nicht so ist.


Wie ich nun bereits mehrfach dargelegt habe, fuhr Schumacher in 8 der ersten 12 Runden schneller als Rosberg. Auch wenn es teilweise nur Tausendstel waren, ist es dennoch korrekt. Natürlich konnte Schumacher nicht ständig einige Zehntel schneller fahren, denn dann wäre er ja auf Grosjean aufgefahren.

Was di Resta angeht sagte ich ja, dass er sich einen kleinen Vorsprung herausfuhr. In Runde 3 überholte er Rosberg, da war er 0,7 Sek. schneller als Rosberg. In Runde 4 war er 0,5 Sek. schneller. In Runde 5 waren sie gleichschnell, in Runde 6 war di Resta wieder 0,3 Sek. schneller. In den Runden darauf waren sie ungefähr gleichschnell.

Soll heißen: di Resta fuhr ohne Druck von Rosberg mit einem kleinen Abstand von rund 1,0 bis 1,5 Sekunden.

Beitrag Do Jun 14, 2012 9:00 pm

Beiträge: 7466
formelchen hat geschrieben:
Funer hat geschrieben:

primitiv ist dein Festhalten an deiner lächerlichen Theorie Schumacher wäre die ersten 10 Runden eindeutig schneller gewesen, ebenso wie deine Behauptung, Di Resta hat sich einen Vorsprung herausfahren können. Wenn du die Zeitentabelle lesen könntest, würdest du leicht erkennen, das dem nicht so ist.


Wie ich nun bereits mehrfach dargelegt habe, fuhr Schumacher in 8 der ersten 12 Runden schneller als Rosberg. Auch wenn es teilweise nur Tausendstel waren, ist es dennoch korrekt. Natürlich konnte Schumacher nicht ständig einige Zehntel schneller fahren, denn dann wäre er ja auf Grosjean aufgefahren.

Was di Resta angeht sagte ich ja, dass er sich einen kleinen Vorsprung herausfuhr. In Runde 3 überholte er Rosberg, da war er 0,7 Sek. schneller als Rosberg. In Runde 4 war er 0,5 Sek. schneller. In Runde 5 waren sie gleichschnell, in Runde 6 war di Resta wieder 0,3 Sek. schneller. In den Runden darauf waren sie ungefähr gleichschnell.

Soll heißen: di Resta fuhr ohne Druck von Rosberg mit einem kleinen Abstand von rund 1,0 bis 1,5 Sekunden.


Nee in Runde 9 war Rosberg 4 Zehntel schneller...
aber was solls, du hast recht und ich meine Ruhe, Schumi war der allerschnellste und hätte auf jeden Fall gewonnen, vor Di Resta.

Beitrag Fr Jun 15, 2012 12:55 pm

Beiträge: 1246
formelchen hat geschrieben:
Ferraristo hat geschrieben:
Also jetzt fängst Du wirklich an Dir was zurechtzustammeln...
Du sagst ja, Schumacher hätte schneller fahren können als Rosberg. Da er aber nicht vorbeikam hat er sich frische reifen geholt...


Es war ja auch noch Grosjean zwischen den beiden, das darfst du nicht vergessen.

Vielleicht hätte Schumacher einen Rosberg angegriffen, in dem Wissen dass sein Teamkollege keine dumme Aktion macht. Aber bei Grosjean war er sich ganz offensichtlich nicht sicher nach den Vorfällen in Malaysia und Monaco.

Wobei man erwähnen muss, dass auch Grosjean schneller hätte fahren können als Rosberg.

Also wer das Rennen gesehen hat, dem sollte auch aufgefallen sein dass Rosberg vor allem in den ersten 10 Runden Probleme hatte und die Autos hinter sich aufhielt. Dann stabilisierte sich mit dem Verlauf weiterer Runden bis zum Stopp sein Speed.

Wenn du dir mal die Rundenzeiten ansiehst: ab Runde 14 fuhr Rosberg plötzlich ganze 1,2 Sekunden schneller als in den Runden davor und konnte dieses Niveau auch bis zum Stopp halten.

Also hat Rosberg in der Phase als er langsamer fuhr die Reifen geschont... Wenn er attackiert hätte, wären sie hinüber gewesen, und er hätte anschließend bis zum Stop nicht diese Rundenzeiten fahren können...

Ferraristo hat geschrieben:
Wenn er aber nicht von Rosberg aufgehalten worden wäre, wie Du aber meinst, wäre er aber nicht in die Box, und mit den Reifen schneller gefahren... Also hätte er dafür gebüßt...


Ich weiß nicht was du damit sagen willst. Schumacher hat keine wirklichen Angriffe auf Grosjean gestartet, stattdessen hielt er die ganze Zeit einen kleinen Abstand von geschätzt ca. einer Sekunde. Ich gehe eher davon aus, dass er seine Reifen geschont hat.

Also wenn DiResta 1 - 1,5 Sekunden vor Rosberg ist, und das rundenlang, dann hat er eine kleine Lücke auf Rosberg rausgefahren... Wenn Schumacher aber ca. 1 Sekunde hinter Grosjean liegt, auch rundenlang, dann ist es Schumacher der den Abstand hält...
Ganz ehrlich: wenn Schumacher schnell genug gewesen wäre, hätte er Grosjean und auch Rosberg angegriffen... War er aber nicht!
Denn wenn Du Dir mal die Top Speed Werte ansiehst, dann würde Dir auffallen, daß nur der RedBull auf den Geraden langsamer war als die Mercedes! Und das trotz F-Schacht-DRS Wunderwaffe...


Ferraristo hat geschrieben:
Und daß man hinter anderen Autos dank weniger Abtrieb nicht Reifen schonen kann, trotz kleiner Lücke, das muß doch auch der Herr Danner auf RTL bei jedem Rennen erneut erklären...


Tja das passt aber alles nicht. Der Grosjean wurde ja schließlich auch ab Runde 14 schlagartig um um ganze 1,4 Sekunden schneller und konnte das Niveau ebenfalls bis zum 1. Stopp halten. Und der fuhr ja hinter Rosberg genauso her wie Schumacher hinter den beiden, oder?

Also passt die story mit weniger Abtrieb usw. nicht.

Warum sollte Schumacher seine Reifen schonen, um dann als einer der Ersten in die Box abzubiegen? Fakt ist, daß der gute Ross sich mal wieder für schlauer hielt als er ist, und hat den Michel aus dem einen Verkehr rausgeholt, um ihn in noch wesentlich langsamerem Verkehr zu positionieren. Also wenn Du in einem anderen Thread rumtönst wie dumm und stümperhaft Ferrari Punkte verschenkt hat, was bitteschön war dann das???

Das ist die Realität - abzulesen in der offiziellen Zeitenliste der FIA.

Beitrag Fr Jun 15, 2012 1:30 pm

Beiträge: 7466
Also für so blöd halte ich RB nicht das er Schumacher reinholt um ihn dann in den dicksten Verkehr zu entlassen. Es schießt ja hin und wieder jedes Team mal einen Bock, aber nicht so etwas und schon gar nicht zu Rennbeginn, da wäre noch jede Menge Zeit gewesen um eine freie Lücke abzupassen. Ich glaube nicht dass das der Grund für den Stop war, ich denke es waren Handlingsprobleme mit dem Auto und den Reifen, das hat einfach nicht gepasst, ging ja anderen ähnlich, die auch so früh kommen mussten.

Beitrag Fr Jun 15, 2012 2:32 pm
AWE

Beiträge: 12339
Bei jedem anderen Team und jedem anderen Fahrer wäre eigentlich klar ,das man als Team UND Fahrer schon mal in der Boxenstrategie etwas wagen muss ,wenn man schlicht und ergreifend sonst nicht sonderlich konkurenzfähig ist . Das dass dann auch mal in die Hose geht stört bei Sauber ,Lotus .Ferrari
Alonso ,Kimi oder Perez komischweise keinen

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