Lewis Hamilton

Mav05 hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

So wie Alonso bei Ferrari auch eine Art Chef ist und erheblichen Einfluss hat, so ist es auch bei den Bullen mit Vettel.
Wenn du soeinen Fahrer in deinem Team hast, dann musst du auch seine "Macken" und seine Ego-Trips in Kauf nehmen. Ansonsten geht der Fahrer zur Konkurrenz und dann ist der Schaden fürs eigene Team umso größer.

Das einzig positive an der peinlichen RedBull-Story vom We ist wohl dass ich mir in Zukunft hoffentlich keine heuchlerischen Moralpredigten über Alonso und Ferrari mehr anhören muß... Allerdings wirft es ein gutes Licht darauf wie ernst man Dich nehmen muß nachdem Du hier Alonso als sonstwas betitelt hast und nun feststellen mußt dass Dein heiliger Zweitheld noch viel krummere Dinger drauf hat...
Fernando bringt das ganze recht gut auf den Punkt:

"Es ist unglaublich, da es immer das korrekteste Team ist. Das Team, dass immer alles richtig macht und niemals schlechte Dinge tut, aber heute kam ein bisschen die Wahrheit durch", konnte sich Alonso einen schnippischen Kommentar bei der spanischen Zeitung AS nicht verkneifen.

Da muss ich formelchen zustimmen: Das Team hat eine Stallorder pro Webber, nicht pro Vettel ausgegeben. Und das Team kann gar nichts dafür, dass Vettel den Egoisten spielen musste.

RosHam hat geschrieben:

Die Aussagen das Rosberg zu dumm, blöd.....zum überholen ist, sind allesamt lächerlich.
Sprit ohne Ende verballern um von seinem TK nicht eingeholt zu werden, um dann am Ende
wegen Benzinnot vom Team beschützt werden zu müssen, ist wesentlich blöder.
Ein kurzes Anreichern des Gemisches hätte für Rosberg, in den letzten paar Runden, beim
Überholvorgang in der 2ten DRS Zone gereicht, um Hamilton auf dem Weg aufzupflücken.
Das hätte sich als intelligenten Schachzug herausgestellt, aber die Teamorder stellte Hamilton
unter Naturschutz.

.

hätte hätte hätte... Ach was du nicht sagst und wenn HAM sein Motor ein wenig anders eingestellt hätte, wäre der jetzt nicht schneller weg gekommen oder wie oder was?
Nimm mal den Schaum vom Mund mein Freund und bleib mal locker
Ich sehe das ähnlich, wie Funer. Die Aussagen könnten auch von mir sein. Lassen wir mal den beiden ein paar Rennen fahren, dann werden wir es ja sehen. Vielleicht hast du ja Recht und HAM ist dem ROS unterlegen. Dann ist es eben so. Momentan sieht es 2:0 Quali aus... die Rennen brauchen wir jetzt nicht zu Überwerten ... Da haben wir weder einen dominanten HAM noch einen dominanten ROS gesehen. Tatsache ist nun mal, dass HAM klar vor ROS war, wenn du das nicht war haben willst, dann heul dich aus, das kann manchmal helfen die Sache im nachhinein ein wenig anders zu sehen. Das sagt man den Kindern oft... jo jo heul dich aus mein Kindchen das hilf

Also Hamilton klar vor Rosberg hab ich nicht gesehen. Was ich gesehen hab ist eine Neuauflage des Duells Hamilton/Button: Hamilton im Quali klar schneller, aber im Rennen nicht. Wir werden sehen wie das weitergeht, aber unterm Strich wird sich Hamilton durchsetzen, da bin ich mir sicher.

RosHam hat geschrieben:

Alles sehr selbstbewusste Aussagen, die rein aus dem Bauch kommen.
Die Aussagen das Rosberg zu dumm, blöd.....zum überholen ist, sind allesamt lächerlich.
Sprit ohne Ende verballern um von seinem TK nicht eingeholt zu werden, um dann am Ende
wegen Benzinnot vom Team beschützt werden zu müssen, ist wesentlich blöder.
Ein kurzes Anreichern des Gemisches hätte für Rosberg, in den letzten paar Runden, beim
Überholvorgang in der 2ten DRS Zone gereicht, um Hamilton auf dem Weg aufzupflücken.
Das hätte sich als intelligenten Schachzug herausgestellt, aber die Teamorder stellte Hamilton
unter Naturschutz.

.

dazu hätte Rosberg aber erstmal Raffen müssen, in der 2. DRS Zone zu überholen und nicht schon in der 1. .....

formelchen hat geschrieben:

Ich sehe es absolut nicht so, dass er es sich mit dem Team versaut hat. Höchstens mit den Leuten die an Webbers Auto arbeiten und natürlich auch mit Webber selbst.

das reicht doch. webber braucht ihn nur mal aus dem rennen nehmen, schon sind mehr als die 7 punkte weg. allerdings ist das nicht webbers art. andererseits hat jeder so seine grenzen, wenn die überschritten werden, vergißt man auch mal seine manieren...

Die Teamführung allerdings weiß was man an ihm hat. Was sollen sie auch machen???? Ihn rauswerfen und dann in Zukunft mit Webber um die WM kämpfen? Na herzlichen Glückwunsch.

wenn man das auto nicht jedesmal wenn es webber gut paßt so umbauen würde, das es webber nicht mehr paßt + mal seine startautomatik regelmäßig vernünftig einstellen würde, sähe ich da kein problem.

formelchen hat geschrieben:

Aktuelles Beispiel ist doch Hamilton. McLaren gab ihm nicht die Freiheiten die er wollte. Schwupps ging Hamilton weg und wo eiert McLaren jetzt herum? Der Sieger der Trennung ist sicher nicht McLaren, sondern Hamilton.

ach, der hamliton baut das auto?

was sind die teams auch blöd hunderte leute zu beschäftigen...

Mav05 hat geschrieben:

Das einzig positive an der peinlichen RedBull-Story vom We ist wohl dass ich mir in Zukunft hoffentlich keine heuchlerischen Moralpredigten über Alonso und Ferrari mehr anhören muß...

natürlich wirst du das. a) interessiert formelchen doch nie, was er gestern geschwätzt hat und b) ist das bei alonso ja was völlig andres....

MichaelZ hat geschrieben:

Da muss ich formelchen zustimmen: Das Team hat eine Stallorder pro Webber, nicht pro Vettel ausgegeben. Und das Team kann gar nichts dafür, dass Vettel den Egoisten spielen musste.

blödsinn. das team hat eine order im interesse des teams rausgegeben, dabei hat keinen interessiert, wr von den beiden grad vorn lag.

thoraya hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

Da muss ich formelchen zustimmen: Das Team hat eine Stallorder pro Webber, nicht pro Vettel ausgegeben. Und das Team kann gar nichts dafür, dass Vettel den Egoisten spielen musste.

blödsinn. das team hat eine order im interesse des teams rausgegeben, dabei hat keinen interessiert, wr von den beiden grad vorn lag.

Und welches Interesse hat Red Bull dran, Webbers Starts die ganze Zeit zu manipulieren. Red Bull hätte die Anweisung sprit sparen oder sonst was auch nur an Webber ausgeben können, dann hätte Vettel auch gewonnen.

MichaelZ hat geschrieben:

Also Hamilton klar vor Rosberg hab ich nicht gesehen. Was ich gesehen hab ist eine Neuauflage des Duells Hamilton/Button: Hamilton im Quali klar schneller, aber im Rennen nicht. Wir werden sehen wie das weitergeht, aber unterm Strich wird sich Hamilton durchsetzen, da bin ich mir sicher.

Also wenn HAM gegen BUT im Rennen nicht klar der schnellere war, dann muss ich was anderes gesehen haben. Aber gut kann mich auch täuschen. Dass ein überdurchschnittlich schneller Fahrer nicht unbedingt das Rennen als erster beenden muss, wissen wir, denn wir haben ja gelernt, dass Reifen, Spritmanagement, Technik und weiß nicht was alles passen muß .. Davon Rede ich aber nicht ich rede nur von der Grundschnelligkeit... Wenn ich mir die Rennen vom letzten Jahr anschaue, dann spielte HAM in einer anderen Liga...

MichaelZ hat geschrieben:

Und welches Interesse hat Red Bull dran, Webbers Starts die ganze Zeit zu manipulieren.

in den fällen wo ich der meinung bin, das sie es getan haben: klare hierarchie fürs rennen bereits beim start herbeiführen.

Das Risiko bei sowas ist aber gerade für den Start viel zu hoch, als dass man das eingehen könnte. Wenn er schlecht startet und sich dann im Mittelfeldgetümmel wiederfindet ist einfach die Wahrscheinlichkeit zu groß, in irgendwelche Zusammenstöße oder Berührungen verwickelt zu werden. Wenn man eine Hierarchie herstellen will, geht das doch so viel einfacher und ohne die Gefahr, eins der Autos und damit wichtige Punkte ganz zu verlieren.

thoraya hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

Und welches Interesse hat Red Bull dran, Webbers Starts die ganze Zeit zu manipulieren.

in den fällen wo ich der meinung bin, das sie es getan haben: klare hierarchie fürs rennen bereits beim start herbeiführen.

Dummerweise wissen wir doch alle dass der Webber nicht ganz so blöde ist und auch sein Maul aufmacht, wenn er auch nur ansatzweise sowas wie eine Benachteiligung wittert.

Mit anderen Worten: du hälst Webber für einen totalen Vollidioten, der es nicht schnallt wenn ihn sein Team besch.eisst.


Na denn....

Sowas wünsche ich mir mal wieder in der F1... Da ist ja das, was wir heute in der F1 heute läuft einfach nur lächerlich... Vor lauter Reifen und Spritsparen, habe ich schon selber vergessen, wie echtes Racing aussieht... Man wird ja quasi in einem Schlafmodus hypnotisiert, wenn man sich heute mache F1 Rennen sich anschaut.


http://www.youtube.com/watch?v=MbjRFd205qo

http://www.youtube.com/watch?v=Q0PpiaMPGNk

thoraya hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Ich sehe es absolut nicht so, dass er es sich mit dem Team versaut hat. Höchstens mit den Leuten die an Webbers Auto arbeiten und natürlich auch mit Webber selbst.

das reicht doch. webber braucht ihn nur mal aus dem rennen nehmen, schon sind mehr als die 7 punkte weg. allerdings ist das nicht webbers art. andererseits hat jeder so seine grenzen, wenn die überschritten werden, vergißt man auch mal seine manieren...

Die gehören doch nicht zum Team ,das sind die aussässigen ,das notwendige Übel

Die Teamführung allerdings weiß was man an ihm hat. Was sollen sie auch machen???? Ihn rauswerfen und dann in Zukunft mit Webber um die WM kämpfen? Na herzlichen Glückwunsch.

wenn man das auto nicht jedesmal wenn es webber gut paßt so umbauen würde, das es webber nicht mehr paßt + mal seine startautomatik regelmäßig vernünftig einstellen würde, sähe ich da kein problem.

formelchen hat geschrieben:

Aktuelles Beispiel ist doch Hamilton. McLaren gab ihm nicht die Freiheiten die er wollte. Schwupps ging Hamilton weg und wo eiert McLaren jetzt herum? Der Sieger der Trennung ist sicher nicht McLaren, sondern Hamilton.

ach, der hamliton baut das auto?

was sind die teams auch blöd hunderte leute zu beschäftigen...

Aber sehe es doch mal logisch . McLaren ist so schlecht geworden weil er zu Mercedes gewechselt ist . Mercedes ist "so gut" geworden , äh wie hies der Typ doch gleich ,den sie gegen Hamilton ausgetauscht haben

Mav05 hat geschrieben:

Das einzig positive an der peinlichen RedBull-Story vom We ist wohl dass ich mir in Zukunft hoffentlich keine heuchlerischen Moralpredigten über Alonso und Ferrari mehr anhören muß...

natürlich wirst du das. a) interessiert formelchen doch nie, was er gestern geschwätzt hat und b) ist das bei alonso ja was völlig andres....

Was vollkommen anderes ! Wer kann daran auch nur zweifeln

MichaelZ hat geschrieben:

Da muss ich formelchen zustimmen: Das Team hat eine Stallorder pro Webber, nicht pro Vettel ausgegeben. Und das Team kann gar nichts dafür, dass Vettel den Egoisten spielen musste.

blödsinn. das team hat eine order im interesse des teams rausgegeben, dabei hat keinen interessiert, wr von den beiden grad vorn lag.

Egal war das bestimmt nicht für alle im Team aber man war dann auch nicht so blöd ,sich nicht an die Türkei 2010 zu erinnern als der schnellere Webber ja bekanntlich zu Gunsten des langsameren Vettel eingebremst werden sollte . Die wussten ,das so eine Aktion diesesmal noch schlimmer in die Hose gehen könnte und haben sich einfach für das kleinere Übel entschieden

MichaelZ hat geschrieben:

thoraya hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

Da muss ich formelchen zustimmen: Das Team hat eine Stallorder pro Webber, nicht pro Vettel ausgegeben. Und das Team kann gar nichts dafür, dass Vettel den Egoisten spielen musste.

blödsinn. das team hat eine order im interesse des teams rausgegeben, dabei hat keinen interessiert, wr von den beiden grad vorn lag.

Und welches Interesse hat Red Bull dran, Webbers Starts die ganze Zeit zu manipulieren. Red Bull hätte die Anweisung sprit sparen oder sonst was auch nur an Webber ausgeben können, dann hätte Vettel auch gewonnen.

Zu 1 : Wo stand den Webber bei all seinen "startporblemen" im Vergleich zu seinem TK ?
Zu 2 : du meinst die Variante Türkei 2010 ? Ging das damals nicht schon gewaltig in die Hose ?

AWE hat geschrieben:

Zu 1 : Wo stand den Webber bei all seinen "startporblemen" im Vergleich zu seinem TK ?
Zu 2 : du meinst die Variante Türkei 2010 ? Ging das damals nicht schon gewaltig in die Hose ?

Is halt die Frage, ob Webber wirklich nur Startprobleme hatte, wenn er nah bei Vettel gestartet ist. Da sind mir auch noch andere in Erinnerung. Wär mal interessant eine solche Auflistung.

MichaelZ hat geschrieben:

AWE hat geschrieben:

Zu 1 : Wo stand den Webber bei all seinen "startporblemen" im Vergleich zu seinem TK ?
Zu 2 : du meinst die Variante Türkei 2010 ? Ging das damals nicht schon gewaltig in die Hose ?

Is halt die Frage, ob Webber wirklich nur Startprobleme hatte, wenn er nah bei Vettel gestartet ist. Da sind mir auch noch andere in Erinnerung. Wär mal interessant eine solche Auflistung.

Was Melbourne 2013 angeht hat McLaren doch klar zugegeben, dass die ECU daran Schuld war. Aber sowas schnallt ein AWE ja nicht.

formelchen hat geschrieben:

Was Melbourne 2013 angeht hat McLaren doch klar zugegeben, dass die ECU daran Schud war.

Das wäre mir jetzt aber neu - zumal ich diese Behauptung dann auch gerne noch technisch erklärt hätte...

formel@ hat geschrieben:

Sowas wünsche ich mir mal wieder in der F1... Da ist ja das, was wir heute in der F1 heute läuft einfach nur lächerlich... Vor lauter Reifen und Spritsparen, habe ich schon selber vergessen, wie echtes Racing aussieht... Man wird ja quasi in einem Schlafmodus hypnotisiert, wenn man sich heute mache F1 Rennen sich anschaut.


http://www.youtube.com/watch?v=MbjRFd205qo

http://www.youtube.com/watch?v=Q0PpiaMPGNk

Hamilton hat ja die Reifensituation nun recht deutlich kritisiert.

Er will wieder haltbare Reifen mit denen man das ganze Rennen am Limit fahren kann. Momentan sei der F1-Sport eine Takterierei und man müsse sich alles gut einteilen, aber eben nur selten am Limit fahren.

Zwar ist die aktuelle F1 auch in gewisser Hinsicht anspruchsvoll, aber ich wünsche mir das gleiche wie Hamilton. Die F1 sollte aus Sprintrennen bestehen und nicht aus ein Langstreckenrennen, das auf 90 Minuten reduziert wird.

Ausserdem verliert die F1 bald ihren Status als Königsklasse, denn die Durchschnittsgeschwindikeiten gehen immer weiter zurück.

Mav05 hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Was Melbourne 2013 angeht hat McLaren doch klar zugegeben, dass die ECU daran Schud war.

Das wäre mir jetzt aber neu - zumal ich diese Behauptung dann auch gerne noch technisch erklärt hätte...

Ist doch alles hinlänglich durch die Presse gegangen und wurde hier auch schon gepostet.

McLaren Electronic Systems hat sich am Dienstag in einem offiziellen Statement bei Red-Bull-Pilot Mark Webber entschuldigt. Das von ihnen hergestellte elektronische Motor-Kontrollsystem (ECU) hatte am vergangenen Sonntag in Melbourne ein Softwareproblem, was dazu führte, dass Mark Webber einen miserablen Start hatte und von Platz zwei auf sieben zurückfiel.

«Es gibt ein neues ECU, das 2013 in allen Autos eingebaut ist, die am Grand Prix von Australien teilnahmen», steht in der Erklärung. «Die neuen ECUs waren bei den meisten Teams bei den Wintertests erst sechs Wochen vor dem Rennen in Melbourne zum ersten Mal im Einsatz. Sie haben die vorherigen ECUs ersetzt, die seit ihrer Einführung durch die FIA 2008 sehr zuverlässig funktionierten.»

Die Geräte selbst seien auch in Melbourne fehlerfrei gelaufen, schreibt McLaren weiter, «aber es gab ein Softwareproblem, das zur Folge hatte, dass an Mark Webbers Red-Bull-Racing-Auto während der Einführungsrunde das Datensystem für die Box neu gestartet werden musste. Das unterbrach die Vorbereitungen für den Start, wofür wir uns bei Mark und dem Team entschuldigen. Wir arbeiten mit ihnen zusammen um solche Situationen in Zukunft zu vermeiden.»

Quelle: Speedweek

formelchen hat geschrieben:

Mav05 hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Was Melbourne 2013 angeht hat McLaren doch klar zugegeben, dass die ECU daran Schud war.

Das wäre mir jetzt aber neu - zumal ich diese Behauptung dann auch gerne noch technisch erklärt hätte...

Ist doch alles hinlänglich durch die Presse gegangen und wurde hier auch schon gepostet.

McLaren Electronic Systems hat sich am Dienstag in einem offiziellen Statement bei Red-Bull-Pilot Mark Webber entschuldigt. Das von ihnen hergestellte elektronische Motor-Kontrollsystem (ECU) hatte am vergangenen Sonntag in Melbourne ein Softwareproblem, was dazu führte, dass Mark Webber einen miserablen Start hatte und von Platz zwei auf sieben zurückfiel.

«Es gibt ein neues ECU, das 2013 in allen Autos eingebaut ist, die am Grand Prix von Australien teilnahmen», steht in der Erklärung. «Die neuen ECUs waren bei den meisten Teams bei den Wintertests erst sechs Wochen vor dem Rennen in Melbourne zum ersten Mal im Einsatz. Sie haben die vorherigen ECUs ersetzt, die seit ihrer Einführung durch die FIA 2008 sehr zuverlässig funktionierten.»

Die Geräte selbst seien auch in Melbourne fehlerfrei gelaufen, schreibt McLaren weiter, «aber es gab ein Softwareproblem, das zur Folge hatte, dass an Mark Webbers Red-Bull-Racing-Auto während der Einführungsrunde das Datensystem für die Box neu gestartet werden musste. Das unterbrach die Vorbereitungen für den Start, wofür wir uns bei Mark und dem Team entschuldigen. Wir arbeiten mit ihnen zusammen um solche Situationen in Zukunft zu vermeiden.»

Quelle: Speedweek

Die ECU in Marks Auto war ok, also haben Marko/Horner wieder mal gelogen. Das "Software-Problem" war in der Red Bull Box, der Rest ist PR von MES, die natürlich nicht öffentlich sagen können, dass Red Bull manipuliert hat, sie werden aber in Zukunft Red Bull vermehrt auf die Finger schauen.

Hört sich für mich alles sehr paranoid an. Da vertraue ich eher dem, was MES sagt, welchen Vorteil sollten sie denn davon haben, wenn sie Red Bulls angebliche Manipulation auch noch mit decken? Wenn man bei Red Bull wirklich so bemüht ist, Webber schlechter dastehen zu lassen, als er ist (sehr sinnvoll auch für die Konstrukteurs-WM ), lässt sich das doch immernoch galant über verpatzte Boxenstopps, Reifen schonen oder sonstwas regeln, anstatt den Weg zu wählen, wo man auch noch Unbeteiligte wie MES mit rein ziehen muss.

Das würde mich auch mal interessieren, die ECU war in Ordnung und hat einwandfrei gearbeitet. Aber während der Einführungsrunde ist sie dann abgestürzt und musste noch mal neu hochgefahren werden ....Sachen gibts, die gehen gar nicht, im wahrsten Sinne des Wortes...

Funer hat geschrieben:

Das würde mich auch mal interessieren, die ECU war in Ordnung und hat einwandfrei gearbeitet. Aber während der Einführungsrunde ist sie dann abgestürzt und musste noch mal neu hochgefahren werden ....Sachen gibts, die gehen gar nicht, im wahrsten Sinne des Wortes...

Marks ECU ist nicht abgestürzt, da ist kein Widerspruch. Wie gesagt das Problem war die Software in der Red Bull Box, die konnte angeblich die Telemetrie plötzlich nicht mehr empfangen und deshalb habe man Mark das optimale Start Setting nicht mitteilen können. Das ist die Realität und sonst nichts.
Einen gewissen Einfallsreichtum, damit es nicht so auffällt, muss man den RB Manipulatoren schon eingestehen. Wie man sieht sind bzw. waren auch die meisten Journos für dumm verkauft worden, auch die die es etwas besser wissen sollten.

edelbrock hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Das würde mich auch mal interessieren, die ECU war in Ordnung und hat einwandfrei gearbeitet. Aber während der Einführungsrunde ist sie dann abgestürzt und musste noch mal neu hochgefahren werden ....Sachen gibts, die gehen gar nicht, im wahrsten Sinne des Wortes...

Marks ECU ist nicht abgestürzt, da ist kein Widerspruch. Wie gesagt das Problem war die Software in der Red Bull Box, die konnte angeblich die Telemetrie plötzlich nicht mehr empfangen und deshalb habe man Mark das optimale Start Setting nicht mitteilen können. Das ist die Realität und sonst nichts.
Einen gewissen Einfallsreichtum, damit es nicht so auffällt, muss man den RB Manipulatoren schon eingestehen. Wie man sieht sind bzw. waren auch die meisten Journos für dumm verkauft worden, auch die die es etwas besser wissen sollten.

Alle blöd, ausser die mit Paranoia

edelbrock hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Das würde mich auch mal interessieren, die ECU war in Ordnung und hat einwandfrei gearbeitet. Aber während der Einführungsrunde ist sie dann abgestürzt und musste noch mal neu hochgefahren werden ....Sachen gibts, die gehen gar nicht, im wahrsten Sinne des Wortes...

Marks ECU ist nicht abgestürzt, da ist kein Widerspruch. Wie gesagt das Problem war die Software in der Red Bull Box, die konnte angeblich die Telemetrie plötzlich nicht mehr empfangen und deshalb habe man Mark das optimale Start Setting nicht mitteilen können. Das ist die Realität und sonst nichts.
Einen gewissen Einfallsreichtum, damit es nicht so auffällt, muss man den RB Manipulatoren schon eingestehen. Wie man sieht sind bzw. waren auch die meisten Journos für dumm verkauft worden, auch die die es etwas besser wissen sollten.

Aber ist es nicht so das die Daten vor der Einführungsrunde eingespeist werden? Und werden denn da 10 unterschiedliche Startprogramme eingespeist und Box sagt dann dem Fahrer, die oder die sollst du nehmen? Was'n das für'n Quatsch... Und Daten von der Box ins Auto ist doch eh verboten soweit ich weiß.
Auf jeden Fall kann man mit einem " Softwareproblem" reichlich Verwirrung stiften....

Was würden wir nur ohne Funer und Edelbrock machen. Schön dass sie das falsche Statement von McLaren richtig gestellt haben.