Bruno Senna

Bob_Sugar hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Senna soll angeblich mit einer Mitgift von 10 Mio. Euro ausgestattet sein und derzeit ein Cockpit suchen. Ist ja auch logisch nach dem Rauswurf bei Williams. In Frage kommen ja nur noch Caterham, Force India und Marussia. Vielleicht noch HRT, wenn die 2013 noch dabei sind.

Es gibt Gerüchte, dass Lotus Interesse haben soll... Grosjean ist noch nicht sicher bei Lotus für 2013. An diesem Wochenende hat er ja wieder einige Fehler gemacht.

Denke auch das Senna bei Lotus andockt, denen steht das Wasser bis zum Hals und da könnten die Millionen die Senna nun mal mitbringt das Zünglein an der Wagge sein. Nict umsonst hat Lotus Grosjean noch nicht bestätigt, ich glaub nicht das der noch einen Vertrag dort bekommt. Dann allerdings sollte sich Force India schnellstens bemühen, der Grosjean ist ein Rohdiamant und mit der richtigen Unterstützung kann aus dem was werden.

Funer hat geschrieben:

Denke auch das Senna bei Lotus andockt, denen steht das Wasser bis zum Hals und da könnten die Millionen die Senna nun mal mitbringt das Zünglein an der Wagge sein. Nict umsonst hat Lotus Grosjean noch nicht bestätigt, ich glaub nicht das der noch einen Vertrag dort bekommt. Dann allerdings sollte sich Force India schnellstens bemühen, der Grosjean ist ein Rohdiamant und mit der richtigen Unterstützung kann aus dem was werden.

Ich denke Grosjean bleibt und trotz seiner Fehler halte ich ihn für den besseren Fahrer als Senna

grosjean hat ohne frage mehr potential als senna und dass er bei lotus bleiben wird, dafür wird schon total sorgen. neuer coca cola deal hin oder her.
den umstand von sennas abgang bei williams, sowie seiner recht geringen möglichkeiten dort, halte ich eher einem teil des vorstands bei williams geschuldet.

Die Finanzsorgen bei Lotus sind gar nicht so wild, wenn jetzt Coca Cola angedockt ist.

x-toph hat geschrieben:

grosjean hat ohne frage mehr potential als senna und dass er bei lotus bleiben wird, dafür wird schon total sorgen. neuer coca cola deal hin oder her.
den umstand von sennas abgang bei williams, sowie seiner recht geringen möglichkeiten dort, halte ich eher einem teil des vorstands bei williams geschuldet.

Ich hatte lediglich ein Grücht, welches im Fahrerlager kursiert, aufgegriffen. Und mir schien es gar nicht so abwegig, eben weil der Vertrag mit dem Franzosen noch nicht bestätigt wird. Ich kann nicht so ganz nachvollziehen was Lotus dran hindert, Nägel mit Köpfen zu machen...
Das Grosjean besser als Senna ist, darüber muss man nicht diskutieren, aber wie auch bei Maldonado, was nützt der ganze Speed wenn der Fahrer es nicht auf der Strecke umsetzen kann. Und Grosjean hat ja in dieser Sasion schon einige Böcke geschossen, wenn auch nicht alles was ihm angelastet wird, sein Fehler oder seine Schuld war....

MichaelZ hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Denke auch das Senna bei Lotus andockt, denen steht das Wasser bis zum Hals und da könnten die Millionen die Senna nun mal mitbringt das Zünglein an der Wagge sein. Nict umsonst hat Lotus Grosjean noch nicht bestätigt, ich glaub nicht das der noch einen Vertrag dort bekommt. Dann allerdings sollte sich Force India schnellstens bemühen, der Grosjean ist ein Rohdiamant und mit der richtigen Unterstützung kann aus dem was werden.

Ich denke Grosjean bleibt und trotz seiner Fehler halte ich ihn für den besseren Fahrer als Senna

Sehe ich auch so.

Grosjean war oft sogar so schnell oder gar schneller als Kimi. Das Quali-Duell bestätigt das.

Er muss halt seine Fehler abstellen. Wenigstens ist er bei den letzten Rennen in der Startphase nicht mehr unangenehm aufgefallen, aber Fehler hat er trotzdem gemacht.

Besser als Senna ist er allemal und es wäre schon lustig wenn Lotus jetzt einen Fahrer holt, von dem man sich vor einem Jahr trennte weil er keine Leistung brachte. Würde mich doch sehr wundern.

woher hasst du die einblicke in die fahrerwahlentscheidungen, dass senna bei lotus nicht weiter unter vertrag genommen wurde, weil er keine leistung gebracht hätte?

x-toph hat geschrieben:

woher hasst du die einblicke in die fahrerwahlentscheidungen, dass senna bei lotus nicht weiter unter vertrag genommen wurde, weil er keine leistung gebracht hätte?

Wenn ein Fahrer trotz einer ordentlichen Mitgift entlassen wird, kann das logischerweise nur ein Resultat seiner miesen Leistungen sein.

Oder ist dir bekannt, dass Grosjean ebenfalls soviel Geld mitbringt? Darüber habe ich bisher nichts gehört....

formelchen hat geschrieben:

Grosjean war oft sogar so schnell oder gar schneller als Kimi. Das Quali-Duell bestätigt das.

fürs quali gibts keine punkte...

Er muss halt seine Fehler abstellen. Wenigstens ist er bei den letzten Rennen in der Startphase nicht mehr unangenehm aufgefallen, aber Fehler hat er trotzdem gemacht.

vor allem ist er deutlich schlechter geworden, was die ergebnisse angeht. während raikkonen gar ein rennen gewinnen konnte geht bei grosjean seit seiner sperre nicht mehr viel. fehler abstellen ohne langsamer zu werden ist halt nicht so einfach, wie das viele gerne hätten. daher sehe ich schnelle crash-fahrer i.A. nicht als grundsätzlich talentierter oder mit mehr potential als "langsamere", aber dafür zuverlässigere fahrer.

Besser als Senna ist er allemal und es wäre schon lustig wenn Lotus jetzt einen Fahrer holt, von dem man sich vor einem Jahr trennte weil er keine Leistung brachte.

in dem auto, in dem raikkonen kürzlich ein rennen gewonnen hat, hat er in den letzten 4 rennen sagenhafte 2 punkte mehr geholt als senna mit seinem williams. ja, da muß er schon viel besser sein...

Ja da muss ich formelchen recht geben. Wegen was wurde Senna sonst entlassen? Oder anders gesagt: Wegen was haben sie den Vertrag nicht mit ihm verlängert?

formelchen hat geschrieben:

Wenn ein Fahrer trotz einer ordentlichen Mitgift entlassen wird, kann das logischerweise nur ein Resultat seiner miesen Leistungen sein.

Oder ist dir bekannt, dass Grosjean ebenfalls soviel Geld mitbringt? Darüber habe ich bisher nichts gehört....

ich glaube, senna wurde nicht entlassen, sein vertrag wurde nicht verlängert. mich verwundert, wie du im berufsleben stehen kannst, ohne diesen unterschied zu kennen.

im übrigen waren die leistungen sennas, in anbetracht der umstände, eigentlich gar nicht so schlecht. anderen fahrern, mit einer ähnlichen auszeit und fehlender praxis hast du schon, obschon der erbrachten leistungen, großes talent und die zukünftige welteroberung attestiert.

grosjean kommt im übrigen mit total, bzw. kommt total mit grosjean. wieviel geld da fließt vermag ich ebenso wenig zu bestimmen, wie du darüber im bilde sein wirst. klein prangt das total logo jedenfalls nicht auf dem lotus.

ach ja. das resultat mieser leistungen, oder wenigstens welcher, die unterhalb dessen lagen, was man sich versprochen hat, eines piloten war im übrigen einer der gründe für den einstand sennas ins renngeschehen im lotus 2011...

MichaelZ hat geschrieben:

Ja da muss ich formelchen recht geben. Wegen was wurde Senna sonst entlassen? Oder anders gesagt: Wegen was haben sie den Vertrag nicht mit ihm verlängert?

frag doch mal den herrn wolff.

thoraya hat geschrieben:

fürs quali gibts keine punkte...

Aber ne bessere Ausgangsposition für das Rennen - und dort gibt es Punkte.

Dass Grosjean seine bessere Startposition oft nicht genutzt hat und viele Fehler machte, steht auf einem anderen Blatt geschrieben und das habe ich ja immer wieder kritisiert.

Mir ging es bei meiner Anmerkung um den reinen Speed und da ist das Ergebnis bei den Quali-Duellen meiner Meinung nach durchaus ein guter Indikator.

thoraya hat geschrieben:

vor allem ist er deutlich schlechter geworden, was die ergebnisse angeht. während raikkonen gar ein rennen gewinnen konnte geht bei grosjean seit seiner sperre nicht mehr viel. fehler abstellen ohne langsamer zu werden ist halt nicht so einfach, wie das viele gerne hätten. daher sehe ich schnelle crash-fahrer i.A. nicht als grundsätzlich talentierter oder mit mehr potential als "langsamere", aber dafür zuverlässigere fahrer..

Das kann man so nicht sagen. In den 7 Rennen nach seiner Sperre war er im Quali immerhin 3 Mal schneller als Raikkönen. Das entspricht in etwa auch dem Quali-Verhältnis über die gesamte Saison.

In Korea wurde Kimi sogar per Stallorder im Rennen an Grosjean vorbeigelotst, da Grosjean etwas schneller war.

thoraya hat geschrieben:

in dem auto, in dem raikkonen kürzlich ein rennen gewonnen hat, hat er in den letzten 4 rennen sagenhafte 2 punkte mehr geholt als senna mit seinem williams. ja, da muß er schon viel besser sein...

Ja - das lag aber eben nicht an seinem Speed, sondern an seinen ständigen Fehlern.

Ich wiederhole: ich finde seinen Speed gut, dass er aber zu viele Punkte durch dumme Fehler wegwirft, habe ich ebenso betont.

x-toph hat geschrieben:

ich glaube, senna wurde nicht entlassen, sein vertrag wurde nicht verlängert. mich verwundert, wie du im berufsleben stehen kannst, ohne diesen unterschied zu kennen.

Das mag ja sein, aber hätte Lotus ihn halten wollen, wäre er auch dort geblieben. Das Team hat deutlich mehr Potential als Williams und das weiß auch ein Senna.

x-toph hat geschrieben:

im übrigen waren die leistungen sennas, in anbetracht der umstände, eigentlich gar nicht so schlecht. anderen fahrern, mit einer ähnlichen auszeit und fehlender praxis hast du schon, obschon der erbrachten leistungen, großes talent und die zukünftige welteroberung attestiert.

Der Senna hatte aber keine so lange Auszeit wie zum Beispiel Hülkenberg. Senna fuhr 2011 auch eine halbe Saison, oder?

Und während man bei Hulk eine gut sichtbare positive Entwicklung über diese Saison erkennen kann, sehe ich bei Senna keinen wirklich positiven Trend.

x-toph hat geschrieben:

grosjean kommt im übrigen mit total, bzw. kommt total mit grosjean. wieviel geld da fließt vermag ich ebenso wenig zu bestimmen, wie du darüber im bilde sein wirst. klein prangt das total logo jedenfalls nicht auf dem lotus.

Das Logo prangt soweit ich weiß schon seit Jahren auf dem Auto, schon bevor Grosjean da war. Insofern hat die Größe des Logos auf dem Auto sicher nicht damit zutun, wieviel Grosjean mitbringt.

Ansonsten hast du sicher Recht - ja auch er scheint indirekt Geld mitzubringen. Ob das aber auch die bei Senna oft genannten 10 Mio. sind, darf bezweifelt werden.

x-toph hat geschrieben:

ach ja. das resultat mieser leistungen, oder wenigstens welcher, die unterhalb dessen lagen, was man sich versprochen hat, eines piloten war im übrigen einer der gründe für den einstand sennas ins renngeschehen im lotus 2011...

Mag sein, dabei möchte ich aber daran erinnern dass die Leute bei Lotus den Fahrer für Senna austauschten, der beim Austausch mehr Punkte hatte als sein TK.

Der Senna hatte aber keine so lange Auszeit wie zum Beispiel Hülkenberg. Senna fuhr 2011 auch eine halbe Saison, oder?

nein.

Und während man bei Hulk eine gut sichtbare positive Entwicklung über diese Saison erkennen kann, sehe ich bei Senna keinen wirklich positiven Trend.

ich finde auch nicht, dass senna ein wirklicher topfahrer wird, während hülkenberg das potential dazu zu haben scheint. dennoch erbringt er, in anbetracht der umstände, recht brauchbare leistungen. in jedem falle weit über einem "er sollte aus der f1 verschwinden"...

Das Logo prangt soweit ich weiß schon seit Jahren auf dem Auto, schon bevor Grosjean da war. Insofern hat die Größe des Logos auf dem Auto sicher nicht damit zutun, wieviel Grosjean mitbringt.

elf logo auf dem auto und renault motor im heck des selbigen waren bei williams z.b. auch schon länger vorhanden, bevor die "empfehlung" an williams gegebeen wurde, dass prost bald in dem auto zu sitzen hätte. nur mal als beispiel, wie sehr das eine zeitlich mit dem anderen verbunden sein muss...

Ansonsten hast du sicher Recht - ja auch er scheint indirekt Geld mitzubringen. Ob das aber auch die bei Senna oft genannten 10 Mio. sind, darf bezweifelt werden.

aucch hier frage ich mich wieder, woher du diese einsichten in das finanzwesen des teams haben willst, um dies zu beurteilen.

Mag sein, dabei möchte ich aber daran erinnern dass die Leute bei Lotus den Fahrer für Senna austauschten, der beim Austausch mehr Punkte hatte als sein TK.

welche er auch durch einen nicht ganz unglücklichen podestplatz erhielt. im großen und ganzen blieb er hinter den erwartungen und möglichkeiten zurück, während der erwähnte tk eigentlich nur des geldes wegen im auto saß und die an ihn gestellten erwartungen übertraf. zum zeitpunkt seines rauswurfs kostete heidfeld auch nur noch geld, da er statt ergebnissen nur noch wirklich unnötigen schrott ablieferte.

formelchen hat geschrieben:

Grosjean war oft sogar so schnell oder gar schneller als Kimi. Das Quali-Duell bestätigt das.

Insgesamt war es in der Quali absolut ausgeglichen. Kimi hat ein paar Duelle "verloren" weil er Reifen gespart hat oder einen Defekt am Auto hatte. Aber ansonsten war es insgesamt ausgeglichen. Und je länger die Saison lief, desto mehr lief es pro Kimi in der Quali. In der zweiten Saisonhälfte ging die Tendenz pro Kimi mit 7-4.

Und in den Rennen war er eh fast immer schneller. Über Kimis Rennpace braucht man nicht diskutieren!

Klar, Grosjean ist noch nicht so erfahren, aber Raikkonen fuhr immerhin zwei Jahre nicht in der Formel 1. Zudem kannte er das Team und Reifen nicht. Grosjean kannte die Pirelli-Reifen(Pirelli-Testfahrer) und das Team(Testfahrer 2011).

Von daher gleicht sich das aus. Ich hoffe, dass die beiden nächstes Jahr wieder für Lotus fahren. Diese Fahrerpaarung ist extrem talentiert und zählt zum Besten in der Formel 1

x-toph hat geschrieben:

Der Senna hatte aber keine so lange Auszeit wie zum Beispiel Hülkenberg. Senna fuhr 2011 auch eine halbe Saison, oder?

nein.

Was nein? Er fuhr 2011 immerhin 8 Rennen, also fast eine halbe Saison.

Und während man bei Hulk eine gut sichtbare positive Entwicklung über diese Saison erkennen kann, sehe ich bei Senna keinen wirklich positiven Trend.

ich finde auch nicht, dass senna ein wirklicher topfahrer wird, während hülkenberg das potential dazu zu haben scheint. dennoch erbringt er, in anbetracht der umstände, recht brauchbare leistungen. in jedem falle weit über einem "er sollte aus der f1 verschwinden"...

Also wenn man bedenkt dass Fahrer wie Barrichello, Sutil, Heidfeld, Fisichella und Trulli kein Cockpit mehr bekommen haben, dann finde ich hat ein Bruno Senna auch nichts mehr in der F1 verloren. Und wenn nun nach dieser Saison auch Fahrer wie Kovalainen und Kobayashi kein Cockpit bekommen aber ein Senna schon, dann liegt das allein am Geld.

Medienberichten zufolge soll Senna davor sein, bei Caterham anzubandeln. Durch das gute Rennen von Petrov in Brasilien sollen sich seine Chancen aber wieder verschlechtert haben. Auch weil Caterham dadurch wieder P10 in der K-WM und damit mehr Kohle erreicht hat. Und so soll man angeblich nicht mehr auf die vielen Millionen von Senna angewiesen sein - bei Petrov scheint die Mitgift nämlich auch kleiner geworden zu sein. Da alles schreibt zumindest die Konkurrenzseite, ob das stimmt, sei mal dahingestellt.

Das Logo prangt soweit ich weiß schon seit Jahren auf dem Auto, schon bevor Grosjean da war. Insofern hat die Größe des Logos auf dem Auto sicher nicht damit zutun, wieviel Grosjean mitbringt.

elf logo auf dem auto und renault motor im heck des selbigen waren bei williams z.b. auch schon länger vorhanden, bevor die "empfehlung" an williams gegebeen wurde, dass prost bald in dem auto zu sitzen hätte. nur mal als beispiel, wie sehr das eine zeitlich mit dem anderen verbunden sein muss...

Mag ja sein, aber hier wurde damit argumentiert das große Total-Logo sei ein Hinweis darauf, dass Total viel Geld für Grosjeans Cockpit zahlt - und da einen Zusammenhang zu sehen habe ich kritisiert.

Ansonsten hast du sicher Recht - ja auch er scheint indirekt Geld mitzubringen. Ob das aber auch die bei Senna oft genannten 10 Mio. sind, darf bezweifelt werden.

aucch hier frage ich mich wieder, woher du diese einsichten in das finanzwesen des teams haben willst, um dies zu beurteilen.


Ganz einfach, weil es in der Presse keine Zahlen gibt zu Grosjeans angeblicher Mitgift - bei Senna hingegen schon. Und die Zahlen bei Senna sind auf fast allen Portalen gleich - alle schreiben von 10 Mio.

Natürlich kenne ich die Details genauso wenig wie du, daher berufe ich mich lediglich auf Presseberichte.

Mag sein, dabei möchte ich aber daran erinnern dass die Leute bei Lotus den Fahrer für Senna austauschten, der beim Austausch mehr Punkte hatte als sein TK.

welche er auch durch einen nicht ganz unglücklichen podestplatz erhielt. im großen und ganzen blieb er hinter den erwartungen und möglichkeiten zurück, während der erwähnte tk eigentlich nur des geldes wegen im auto saß und die an ihn gestellten erwartungen übertraf. zum zeitpunkt seines rauswurfs kostete heidfeld auch nur noch geld, da er statt ergebnissen nur noch wirklich unnötigen schrott ablieferte.

Dass Heidfeld die Erwartungen nicht ganz erfüllte, mag stimmen.

Dass er Schrott ablieferte - da frage ich mich was du meinst. Schlechte Ergebnisse oder Autos schrotten? Denn geschrottet hat er sein Auto selten.

Fakt übrigens ist, dass Senna in seinen 8 Rennen bei Lotus nur lächerliche 2 Punkte holte. Heidfeld holte in 11 Rennen immerhin 34 Punkte. Das ist schon ein krasser Unterschied - selbst wenn man berücksichtigt dass der Lotus im Saisonverlauf schlechter wurde. Er war ja nicht schlagartig schlechter, nachdem Senna ins Auto stieg.

Nachdem Lotus Senna holte, stellte man auch gleich mehre Sponsoren vor, die durch Senna zu Lotus kamen. Jeder der Ahnung hat weiß, dass das Geld eine große Rolle spielte.

Bob_Sugar hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Grosjean war oft sogar so schnell oder gar schneller als Kimi. Das Quali-Duell bestätigt das.

Insgesamt war es in der Quali absolut ausgeglichen. Kimi hat ein paar Duelle "verloren" weil er Reifen gespart hat oder einen Defekt am Auto hatte. Aber ansonsten war es insgesamt ausgeglichen. Und je länger die Saison lief, desto mehr lief es pro Kimi in der Quali. In der zweiten Saisonhälfte ging die Tendenz pro Kimi mit 7-4.

Und in den Rennen war er eh fast immer schneller. Über Kimis Rennpace braucht man nicht diskutieren!

Klar, Grosjean ist noch nicht so erfahren, aber Raikkonen fuhr immerhin zwei Jahre nicht in der Formel 1. Zudem kannte er das Team und Reifen nicht. Grosjean kannte die Pirelli-Reifen(Pirelli-Testfahrer) und das Team(Testfahrer 2011).

Von daher gleicht sich das aus. Ich hoffe, dass die beiden nächstes Jahr wieder für Lotus fahren. Diese Fahrerpaarung ist extrem talentiert und zählt zum Besten in der Formel 1

Du bist echt witzig.

Erstens fuhr Grosjean auch zwei Jahre nicht in der F1. Das Argument zieht also schonmal gar nicht. Und wie viele Kilometer fuhr er bei Pirelli? Das hielt sich sehr in Grenzen.

Zweitens kann man zur Rennpace gar nicht soviel sagen, weil der Grosjean es sich oft schon in den ersten Runden komplett vermasselte. Wenn er dann mal etwas länger fahren konnte, war er hier und da auch mal schneller als Kimi. Ich denke da an Korea oder Valencia.

Ich hoffe auch, dass die beiden 2013 wieder für Lotus fahren. Ich sehe zumindest keinen anderen verfügbaren Fahrer, der schneller als Grosjean ist. Wenn er die Fehlerquote senken kann, dann traue ich ihm zu ähnlich viele Punkte zu holen wie Raikkönen.

formelchen hat geschrieben:

MichaelZ hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Denke auch das Senna bei Lotus andockt, denen steht das Wasser bis zum Hals und da könnten die Millionen die Senna nun mal mitbringt das Zünglein an der Wagge sein. Nict umsonst hat Lotus Grosjean noch nicht bestätigt, ich glaub nicht das der noch einen Vertrag dort bekommt. Dann allerdings sollte sich Force India schnellstens bemühen, der Grosjean ist ein Rohdiamant und mit der richtigen Unterstützung kann aus dem was werden.

Ich denke Grosjean bleibt und trotz seiner Fehler halte ich ihn für den besseren Fahrer als Senna

Sehe ich auch so.

Grosjean war oft sogar so schnell oder gar schneller als Kimi. Das Quali-Duell bestätigt das.

Er muss halt seine Fehler abstellen. Wenigstens ist er bei den letzten Rennen in der Startphase nicht mehr unangenehm aufgefallen, aber Fehler hat er trotzdem gemacht.

Besser als Senna ist er allemal und es wäre schon lustig wenn Lotus jetzt einen Fahrer holt, von dem man sich vor einem Jahr trennte weil er keine Leistung brachte. Würde mich doch sehr wundern.

man merkt schon, Grosjean findest gut, weil er Vettel zum Weltmeister gemacht hat in Spa....

achja, und zum Thema: ich fand Grosjean grauenhaft schlecht dieses Jahr - jedes 2. Rennen gecrasht, da hilfts auch nicht wirklich was, wenn er schnell ist. Nichtmal die Hälfte der Punkte von Kimi, das ist ganz schwach und eigentlich nicht F1 würdig....

Ich mein, wenn er wenigstens coole Überholmanöver zeigen würde und da dann crasht wie Perez oder Maldonado, aber einfach Startcrashen oder ohne not abfliegen.....

Solche Bruchpiloten braucht die F1 nicht.

automatix hat geschrieben:

man merkt schon, Grosjean findest gut, weil er Vettel zum Weltmeister gemacht hat in Spa....

So wie man bei dir merkt, dass du Hulk nicht (mehr) magst, weil er Hammie abgeschossen hat?

Sorry aber ich bin durchaus in der Lage die Leistungen der Fahrer sachlich zu beurteilen. Und das hat nichts mit Grosjeans Unfall in Spa zutun.

Wenn du so argumentieren willst, möchte ich dich dran erinnern dass ich großer Schumacher-Fan bin und Schumi dieses Jahr zweimal von Grosjean aus dem Weg geräumt wurde in Malaysia und in Monaco. Und beide Male waren für Schumacher gute Punkte drin.

Ausserdem müsste ich dann ja auch Kimi loben weil er Alonso in Suzuka abgeräumt hat oder Button weil er Alonso gestern den Sieg nicht überlassen hat.

Insofern kann ich nur eines sagen: deine Aussage ist lächerlich.

automatix hat geschrieben:

achja, und zum Thema: ich fand Grosjean grauenhaft schlecht dieses Jahr - jedes 2. Rennen gecrasht, da hilfts auch nicht wirklich was, wenn er schnell ist. Nichtmal die Hälfte der Punkte von Kimi, das ist ganz schwach und eigentlich nicht F1 würdig....

Ich mein, wenn er wenigstens coole Überholmanöver zeigen würde und da dann crasht wie Perez oder Maldonado, aber einfach Startcrashen oder ohne not abfliegen.....

Solche Bruchpiloten braucht die F1 nicht.

Hm kann man so sehen und du hast da sicher nicht Unrecht. Aber sein Speed ist dennoch deutlich besser als der von Senna.

Ich wünsche mir eine 2. Chance für Grosjean - wenn er dann 2013 wieder so oft crasht, dann gehört er verbannt. Aber wenn er das abstellt, kann er ein guter Fahrer werden. Mich überzeugt der Speed nunmal.

Das wäre dann schon die dritte Chance....manchen bist du aber sehr zugetan, und der ist nicht mal F.d.H....komisch
Aber ich ahne weshalb....

formelchen hat geschrieben:

Du bist echt witzig.

Erstens fuhr Grosjean auch zwei Jahre nicht in der F1. Das Argument zieht also schonmal gar nicht. Und wie viele Kilometer fuhr er bei Pirelli? Das hielt sich sehr in Grenzen.

Zweitens kann man zur Rennpace gar nicht soviel sagen, weil der Grosjean es sich oft schon in den ersten Runden komplett vermasselte. Wenn er dann mal etwas länger fahren konnte, war er hier und da auch mal schneller als Kimi. Ich denke da an Korea oder Valencia.

Ich hoffe auch, dass die beiden 2013 wieder für Lotus fahren. Ich sehe zumindest keinen anderen verfügbaren Fahrer, der schneller als Grosjean ist. Wenn er die Fehlerquote senken kann, dann traue ich ihm zu ähnlich viele Punkte zu holen wie Raikkönen.

Ich bin witzig? Tatsache ist nun mal, dass er das Team kannte und das gilt auch für die Pirelli-Reifen. Das ist nun mal auch ein Vorteil. Kimis Vorteil ist, dass er generell erfahrener ist. Aber es ist nicht so, dass die Vorteile nur bei Kimi lagen!

Und Grosjean war nicht schneller in Korea, wenn überhaupt dann in Montreal und in Singapur.

An fast allen Wochenenden war Kimi vorn. Der Speed bei Grosjean ist sehr gut, aber in Sachen Rennpace(der entscheindende Aspekt) hinter Raikkonen.
Auch ohne Unfälle wäre Kimi in der WM vorn gewesen. Mal sehen wie es in Zukunft läuft.

Übrigens neben Senna gelten auch Kovalainen und Petrow als Kandidaten. Laut finnischen Medien verhandelt Kovalainen mit Lotus.

Bob_Sugar hat geschrieben:

Übrigens neben Senna gelten auch Kovalainen und Petrow als Kandidaten. Laut finnischen Medien verhandelt Kovalainen mit Lotus.

Da fehlt ja nur noch Sutil und Heidfeld, ach nee, der war ja schon und ist gegangen...........worden..
Kovalainen würde mich echt interessieren, den halte ich für gut. Bei McLaren konnte er sein Potenzial nicht zeigen, woran das lag, ich weiß es nicht, vielleicht hat er auch keins...
Tja das sieht nach Geld aus, wer am meisten mitbringt, kriegt den Job. Und dann dürfte Petrov oder Senna wieder gute Chancen haben....ein irres Spiel.