Reifen 2012

SpeedDemon hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

SpeedDemon hat geschrieben:

Bei aller Liebe - es kann ja wohl net sein, dass ein derartiger Kommentar von Moderatoren geduldet wird ...
Is`auch net das erste Mal, dass der Kamerad Funer unangenehm auffällt ...
Bitte handeln !!!

Man achte vor allem auf die Wortwahl...."Kamerad" das passt dann eben auch dazu....

Im Gegensatz dazu, ganze Bevölkerungsgruppen (westlich der Elbe) als begriffsstutzig einzustufen, ist das Wort "Kamerad" doch relativ harmlos ...

P.S.: Das "ss" in *böses Wort* durch "@@" zu ersetzen, macht Deine brutal überzogenen, unverschämten oder beleidigenden Kommentare auch nicht besser.

Mein Tipp (auch an andere User) : Einfach mal ein bisschen "runterfahren" - is`nur Motorsport, über den wir hier diskutieren.

Da darf man auch mal geteilter Meinung sein, ohne gleich beleidigend oder herablassend zu werden.

Einfach mal darüber nachdenken ...

Das @@ steht nur deshalb da, weils sonst gelöscht wird, solltest du doch wissen. Ansonsten geb ich dir Recht mit deinen beiden letzten Sätzen, nur solltest du bei anderen dann eben genau so korrekt sein, in Sachen Beleidigung, bist du aber nicht.
Ich hab nur geantwortet auf, ja was eigentlich, dümmliche Bemerkungen, ein anderer würde sagen Beleidigungen....
So wie es in den Wald....kennst du ja.

So und jetzt wieder zum Thema.
Die Reifen sind Schei@@e....

Im Gegensatz dazu, ganze Bevölkerungsgruppen (westlich der Elbe) als begriffsstutzig einzustufen, ist das Wort "Kamerad" doch relativ harmlos ...

P.S.: Das "ss" in *böses Wort* durch "@@" zu ersetzen, macht Deine brutal überzogenen, unverschämten oder beleidigenden Kommentare auch nicht besser.

Mein Tipp (auch an andere User) : Einfach mal ein bisschen "runterfahren" - is`nur Motorsport, über den wir hier diskutieren.

Da darf man auch mal geteilter Meinung sein, ohne gleich beleidigend oder herablassend zu werden.

Einfach mal darüber nachdenken ...[/quote]

Das @@ steht nur deshalb da, weils sonst gelöscht wird, solltest du doch wissen. Ansonsten geb ich dir Recht mit deinen beiden letzten Sätzen, nur solltest du bei anderen dann eben genau so korrekt sein, in Sachen Beleidigung, bist du aber nicht.
Ich hab nur geantwortet auf, ja was eigentlich, dümmliche Bemerkungen, ein anderer würde sagen Beleidigungen....
So wie es in den Wald....kennst du ja.

So und jetzt wieder zum Thema.
Die Reifen sind Schei@@e.... [/quote]

Sorry, bin nicht eher zum Schreiben gekommen ...

Beim Thema Reifen bin ich absolut bei Dir, geht mir sowas von auf den A.... die ganze Schei@@e (weiss mittlerweile auch, dass das Sch...-Wort durch *böses Wort* ersetzt wird - hatte es vorher noch nie benutzt) mit der Reifenflüsterei ...

Ich hatte auch bemerkt, dass andere User (westlich der Elbe) nicht gerade zimperlich sind, ("Man sollte Dich wieder einsperren", u.ä.) hatte deshalb auch geschrieben "Mein Tipp (auch an andere User)".

Bin erst seit kurzem dabei, und finde es schon krass, wie hier teilweise miteinander umgegangen wird ...

Hab`mich bis jetzt eigentlich aus (fast) allem rausgehalten, und würde mir insgesamt einen respektvolleren Umgang miteinander wünschen - das wird aber leider Wunschdenken meinerseits bleiben, glaube ich ...

MichaelZ hat geschrieben:

GloriaD hat geschrieben:

Irgendwie psst die Politik schon zum Thema Reifen. Back zu Topic
Hembery ist ein hervorragender Dampfplauderer und versucht uns auch schwarzes Zeugs als gold zu verkaufen.
Und macht die dinger zum wichtigsten tHema der F1. Krtik wird ignoriert und sich auf andere herausgeredet.
Jetzt gibt es absichtlich wieder eine größere Lücke in der performance der beidern Reifenmischungen, und man macht einen sprung von Soft zu hard in Barcelona, um einen möglich 5. versch. Sieger im 5. Rennen zu bringen (Quelle: Autosport)

Naja was soll Hembery auch sagen? Er hat die Reifen gebaut, die verlangt waren und er mag diese Show halt auch.

Und ich glaube, hier liegt nunmal das eigentliche Problem begraben: Es geht nur noch um Show und nicht mehr um den Sport, bei dem Fahrer und Autos am Limit fahren sollten (wobei hier eben nicht das Limit der Reifen zuerst erreicht werden sollte)!

Das Gejammer wegen der Reifen ist absolut verständlich.
Man könnte auch über die kastrierten Rasenmähermotoren jammern.
Oder über die vergewaltigte Aerodynamik...
Über das unbeschreiblich hässliche Aussehen der aktuellen Autos.
Undundund...

Nur: Wer weiß eine Alternative? Wollen wir Prozessionen sehen, bei denen das Geld über den Anführer entscheidet?

albj hat geschrieben:

Nur: Wer weiß eine Alternative? Wollen wir Prozessionen sehen, bei denen das Geld über den Anführer entscheidet?

Die sinnvolle Alternative wäre gewesen, die Autos zu ändern.

Stahlbremsen, Beschneidung der Aerodynamik, Freigabe der Motorenentwicklung oder zumindest größere Freiräume, mehr Spielraum bei der Elektronik etc.

Stattdessen bringt man Lotterie-Reifen die die F1 (immerhin Königsklasse des Motorsports) mal eben um mehrere Sekunden langsamer machen. Und so Sachen wie DRS, die letztlich nur ein künstlicher Eingriff sind um die Rennen spannender zu machen.

Mir persönlich hat die Aerodynamik zuviel Einfluss in der F1. Die zig Millionen die die Topteams in die Aerodynamik pumpen, fänd ich bei den Motoren oder der Elektronik sinnvoller investiert - da würde der Serienbau übrigens auch mehr von profitieren als von den Milliarden, die seit Jahren in den Windkanälen der F1 verblasen werden.

Die FIA hat jetzt ihre tolle Show, Bernie ebenfalls.

Fahrer die in der Vergangenheit gut genug waren 50 Runden im Quali-Modus zu fahren, werden mit den heutigen Regeln benachteiligt - sei es nun ein Schumacher, ein Hamilton oder vielleicht auch ein Alonso.

Fahrer die ohnehin langsamer sind, werden für ihre Langsamkeit belohnt weil sie damit die Reifen schonen und sie damit länger am leben halten.

Es ist halt Geschmackssache, ob man das toll findet oder nicht.

albj hat geschrieben:

Das Gejammer wegen der Reifen ist absolut verständlich.
Man könnte auch über die kastrierten Rasenmähermotoren jammern.
Oder über die vergewaltigte Aerodynamik...
Über das unbeschreiblich hässliche Aussehen der aktuellen Autos.
Undundund...

Nur: Wer weiß eine Alternative? Wollen wir Prozessionen sehen, bei denen das Geld über den Anführer entscheidet?

Ich denke haltbarere Reifen dafür aber mit weniger Grip/Haftung (hat man ja z.B. auch bei Regenrennen, wenn dort auch aufgrund einer feuchten Stecke) könnten eine Alternative zu den derzeitigen Reifen sein. Sie würden wieder mehr das Können der Fahrer in den Mittelpunkt rücke und sicherlich gleichzeitig für ein paar "unterhaltsame" Rutscher sorgen, ohne dass aber gleich der Reifen futsch ist.

Der Rest ist, denke ich, nicht so tragisch zu sehen: an das derzeitige Aussehen kann man sich gewöhnen (es gab eh schon immer auch mal hässliche Konstruktionen), die eingeschränkte Aerodynamik sorgt für ein relativ enges, ausgeglichenes Feld (somit keine extreme Dominanz eines Rennstalls und mehr Wert auf fahrerisches Können), und bzgl. der Motoren könnte es wahrscheinlich schlimmer sein.

albj hat geschrieben:

Das Gejammer wegen der Reifen ist absolut verständlich.
Man könnte auch über die kastrierten Rasenmähermotoren jammern.
Oder über die vergewaltigte Aerodynamik...
Über das unbeschreiblich hässliche Aussehen der aktuellen Autos.
Undundund...

Nur: Wer weiß eine Alternative? Wollen wir Prozessionen sehen, bei denen das Geld über den Anführer entscheidet?

Ich find es auch schwierig, da eine gute Balance zu finden. Andererseits gibt es genug Sportarten, wo es wegen des Sports an sich auch langweilig ist - aber das ist dann eben so.

Ein paar Möglichkeiten, es anders zu machen, würde es schon geben.

Lu1223 hat geschrieben:

Ich denke haltbarere Reifen dafür aber mit weniger Grip/Haftung (hat man ja z.B. auch bei Regenrennen, wenn dort auch aufgrund einer feuchten Stecke) könnten eine Alternative zu den derzeitigen Reifen sein.

gabs schon. und _genau deswegen_, wie es mit diesen reifen gelaufen ist, haben wir jetzt a) den zwangsreifenwechsel und b) die reifen wie sie jetzt sind.

Das fünfte Rennen und der fünfte Sieger im fünften Team. Spannend! Bei nächsten Rennen setze ich auf Lotus, die waren noch nicht dran.

Ich tippe in Monaco auf Hamilton - der war auch noch nicht dran

Mr_Mutt hat geschrieben:

Das fünfte Rennen und der fünfte Sieger im fünften Team. Spannend! Bei nächsten Rennen setze ich auf Lotus, die waren noch nicht dran.

Nein, das denke ich nicht. In Monaco kommt es vor allem auf eine extrem gute Traktion an. Die Stärken des Lotus sind aber schnelle Kurven und sehr guter Topspeed. Ihre Traktion dagegen ist eher bescheiden im Vergleich zum Red Bull oder McLaren.

Und der gute(geringe) Reifenverschleiß wird Lotus auch nicht viel in Monaco bringen, da man kaum überholen kann. Und in der Quali ist Lotus nach wie vor nicht besonders gut.

Deswegen tippe ich in Monaco eher auf Vettel und Hamilton.

thoraya hat geschrieben:

Lu1223 hat geschrieben:

Ich denke haltbarere Reifen dafür aber mit weniger Grip/Haftung (hat man ja z.B. auch bei Regenrennen, wenn dort auch aufgrund einer feuchten Stecke) könnten eine Alternative zu den derzeitigen Reifen sein.

gabs schon. und _genau deswegen_, wie es mit diesen reifen gelaufen ist, haben wir jetzt a) den zwangsreifenwechsel und b) die reifen wie sie jetzt sind.

Wenn ich mir anschaue das Hamilton mit einer 2 Stop durchs Feld gefahren ist, und das auf einer die Reifen sehr beanspruchenden Strecke, dann können die Dinger nicht so schlecht sein wie sie vom Michel gemacht werden.
Und auch bei Williams, Ferrari, Lotus und anderen liefen sie ohne größere Probleme.
Das zeigt eindeutig, das es nicht nur die Reifen sind. Die Teams liegen jetzt so nahe beieinander, das der kleinste Fehler in der Abstimmung gleichbedeutend mit mehreren Platzverlusten ist. Und dem muss man sich stellen. Wenn Pirelli die Reifen jetzt anders machen sollte, das Theater wäre das selbe, und Schumacher würde immer noch hinterher fahren...

Funer hat geschrieben:

thoraya hat geschrieben:

Lu1223 hat geschrieben:

Ich denke haltbarere Reifen dafür aber mit weniger Grip/Haftung (hat man ja z.B. auch bei Regenrennen, wenn dort auch aufgrund einer feuchten Stecke) könnten eine Alternative zu den derzeitigen Reifen sein.

gabs schon. und _genau deswegen_, wie es mit diesen reifen gelaufen ist, haben wir jetzt a) den zwangsreifenwechsel und b) die reifen wie sie jetzt sind.

Wenn ich mir anschaue das Hamilton mit einer 2 Stop durchs Feld gefahren ist, und das auf einer die Reifen sehr beanspruchenden Strecke, dann können die Dinger nicht so schlecht sein wie sie vom Michel gemacht werden.
Und auch bei Williams, Ferrari, Lotus und anderen liefen sie ohne größere Probleme.
Das zeigt eindeutig, das es nicht nur die Reifen sind. Die Teams liegen jetzt so nahe beieinander, das der kleinste Fehler in der Abstimmung gleichbedeutend mit mehreren Platzverlusten ist. Und dem muss man sich stellen. Wenn Pirelli die Reifen jetzt anders machen sollte, das Theater wäre das selbe, und Schumacher würde immer noch hinterher fahren...

Das ist so alles nicht richtig.

Schumachers Speed war gestern gut, bis er den Unfall hatte. Er saß Rosberg und Grosjean im Nacken und schien auch einen Tick schneller zu sein.

Lotus hatte Probleme mit den weichen Reifen und war erst im letzten Stint wirklich schnell.

formelchen hat geschrieben:

Das ist so alles nicht richtig.

Schumachers Speed war gestern gut, bis er den Unfall hatte. Er saß Rosberg und Grosjean im Nacken und schien auch einen Tick schneller zu sein.

Also wenn er einem förmlich im Nacken saß, dann wohl Senna...

Bob_Sugar hat geschrieben:

Mr_Mutt hat geschrieben:

Das fünfte Rennen und der fünfte Sieger im fünften Team. Spannend! Bei nächsten Rennen setze ich auf Lotus, die waren noch nicht dran.

Nein, das denke ich nicht. In Monaco kommt es vor allem auf eine extrem gute Traktion an. Die Stärken des Lotus sind aber schnelle Kurven und sehr guter Topspeed. Ihre Traktion dagegen ist eher bescheiden im Vergleich zum Red Bull oder McLaren.

Und der gute(geringe) Reifenverschleiß wird Lotus auch nicht viel in Monaco bringen, da man kaum überholen kann. Und in der Quali ist Lotus nach wie vor nicht besonders gut.

Deswegen tippe ich in Monaco eher auf Vettel und Hamilton.

War auch nicht wirklich ernst gemeint, schon gar nicht das Argument " die waren noch nicht dran" Eher gemeint als spöttische Bemerkung über das Formula One Grand Prix Reifenfensterlotto das uns hier vorgesetzt wird.

Funer hat geschrieben:

Wenn ich mir anschaue das Hamilton mit einer 2 Stop durchs Feld gefahren ist, und das auf einer die Reifen sehr beanspruchenden Strecke, dann können die Dinger nicht so schlecht sein wie sie vom Michel gemacht werden. .

Die anderen, die in dem Feld durch das er gefahren sind hatten übrigens auch solche Dinger. Und wenn jemand überholt wird, dann muss zwansläufig jemand anders überholen. Daran ändern nicht mal die Pirellis was.

albj hat geschrieben:

Das Gejammer wegen der Reifen ist absolut verständlich.
Man könnte auch über die kastrierten Rasenmähermotoren jammern.
Oder über die vergewaltigte Aerodynamik...
Über das unbeschreiblich hässliche Aussehen der aktuellen Autos.
Undundund...

Nur: Wer weiß eine Alternative? Wollen wir Prozessionen sehen, bei denen das Geld über den Anführer entscheidet?

Ich bin ja nach wie vor für was gaaaanz altmodisches - einfach nur Racing

Das Problem ist doch nur das F1 als Zirkus zur Massenbelustigung freigegeben ist und die breite Masse der Möchtegern-F1 "Fans" interessiert Racing in etwa so sehr wie das
Liebesleben der Goldhamster ausser es wird von Katzenberger oben ohne moderiert .
Aber die Massen braucht man weil man jaunbedingt die großen Hersteller wollte und die großen Hersteller wie Mercedes verkaufen keine C-Klasse an Racing -Fans sondern nur an o.g.
"F1-Fans" . Das z.Bsp. Mercedes nicht in die F1 kommt um Racing zu betreiben sondern einzig und allein um Werbung fürs Unternehmen zu machen .muss man ja nicht mehr erklären ,oder .
Die Hersteller haben die Kosten explodieren lassen ,die FIA hat ihr möglichstes getan um den Herstellern den Puderzucker in den
Darmausgang zu pusten und das Ergebnis ist eine F1 mit einem
Regelwerk das an ein Show-Drehbuch erinnert . eine vollkommen
sinnlose Kostenexplosion ,die sich kein kleiner Rennstall mehr leisten kann und ein technisches Niveau auf der Bassis von Großserienautos .
Und zu guter letzt sind die großen auch so unabkömmlichen Hersteller die ,die am schnellsten die Kurfe kratzen und dann müssen neue her ,bzw. die verbleibenden mit aller Kraft gehalten werden .
Da wurde der Katze der eigene Schwanz vors Maul gehalten und das dummer Vieh hat zugebissen und nun haben wir den Dreck .

naja, fakt ist doch, dass die reifen eine viel zu große rolle spielen. da werden milliarden in entwicklungen verbrannt und am ende steht das team mit minibudget ganz oben auf dem treppchen. das wiederspricht der logik. oder die ingenieure von minibudgetteam sind 10x schlauer als maxibudgetteamingenieure ich gönne williams den sieg wirklich von herzen! ich hätte den sieg aber sicherlich höher anrechnen können wenn dieser nicht zum großteil auf diesen lottoreifen zurückzuführen wäre.

und beschwert hat sich bisher ja nicht nur einer der fahrer. alle teams rätseln, alle fahrer können nicht so wie sie gern wollen, und allen ingenieuren rauchen die köpfe weil sie den reifen einfach nicht verstehen. jetzt ist die kretchenfrage: sinds die reifen oder sind die teams zu blöd ordentliche autos zu bauen? für mich ein ganz klarer fall. und nur einer jubelt, bernie! mal wieder bekommen was er wollte.
jedes rennen ist eine lotterie.

wie wäre eine einheitsaerodynamik ohne schnickschnack? einheitsfrontflügel, einheitsheckflügel, einheitsunterboden. die mechanik ist den teams selbst überlassen. und ordentliche reifen!!!

ich will eine F1 in der die fahrer & teams auf höchstem level gegeneinander fighten!

Ich bin allerdings auch gegen Einheitsteile,

was sollte auch eine einheitsaerodynamik bringen, wenn diese immernoch ein überholen verhindert?

ich bin für Einheitsfahrer. Am besten 20 Alonso-Clone, die sich immer Platz lassen indem sie selbigen immer verlassen. Ganz großes Kino! Zwei Alonsos in den Teams kämen sicher auch prima miteinander aus, entspannte Situation für die Teamchefs. Was will man mehr

Mr_Mutt hat geschrieben:

Funer hat geschrieben:

Wenn ich mir anschaue das Hamilton mit einer 2 Stop durchs Feld gefahren ist, und das auf einer die Reifen sehr beanspruchenden Strecke, dann können die Dinger nicht so schlecht sein wie sie vom Michel gemacht werden. .

Die anderen, die in dem Feld durch das er gefahren sind hatten übrigens auch solche Dinger. Und wenn jemand überholt wird, dann muss zwansläufig jemand anders überholen. Daran ändern nicht mal die Pirellis was.

Klasse der Kommentar, Herr Mutt.

Ja und so dicht am Thema nicht wahr? Hätte glatt von dir sein können, nee doch nich, dazu....naja egal.

MichaelZ hat geschrieben:

Ich bin allerdings auch gegen Einheitsteile,

wie sollte man denn sonst die momentane problematik lösen? hast du bessere vorschläge? wenn ja, dann bitte her damit

was sollte, im falle der reifen, eine "einheitsaerodynamik" bringen und ändern, wenn die reifen nunmal so konstruiert sind, dass sie in einem zu geringen temperaturfenster funktionieren und das nur über einen zu kurzen zeitraum?