Australien GP - Melbourne 2013

So das erste Quali ist vorbei. Es war teilweise eine Lotterie, speziell gestern das Q1 und heute das Q2. Das Q3 lief ansatzweise unter normalen Bedingungen, wobei es trotzdem noch eine abtrocknende Strecke war.

Red Bull ganz klar vorne. Ich fürchte uns steht eine ähnliche Saison bevor wie 2011 und Red Bull wird alles dominieren. Denn Fakt ist ja, dass die Bullen in Melbourne nur selten stark waren und auch letztes Jahr dort nicht gut aussahen. Wenn sie dort aber jetzt schon so stark sind, wie ist das dann erst auf ihren Paradestecken?? Bemerkenswert auch die 4 Zehntel Vorsprung von Vettel auf Webber, das zeigt wer der Herr im Hause ist.

Zweite Kraft ist derzeit wohl Mercedes. Die Testfahrten hatten es angedeutet, heute kam in Sachen Quali-Speed schonmal eine Bestätigung. Wobei man anmerken muss, dass Mercedes im Quali 2012 in Melbourne fast genauso stark war. Nun muss man abwarten was im Rennen passiert. Dennoch kann man sagen, dass Mercedes sich von allen Teams gegenüber 2012 wohl am meisten gesteigert hat. Rosberg war das ganze Wochenende stark und meistens auch vor Hamilton, schade dass er es im entscheidenden Q3 nicht umgesetzt hat. Aber von P6 kann auch noch was gehen.

Ferrari sieht aus wie die 3. Kraft. Ich sehe sie minimal hinter Mercedes, es ist wirklich nur eine Nuance. Und welcher Ferrari steht weiter vorne? Nicht der von Alonso. Schön dass Massa seine gute Form weiter halten kann. Hoffentlich gibt ihm das Ergebnis Auftrieb, so dass er Alonso vielleicht das ganze Jahr ärgern kann.

Lotus leicht enttäuschend. Die sind klar die 4. Kraft. Besser als 2012 sind sie nicht, eher schlechter. Das ganze Geheimfavoriten-Blabla war doch etwas überzogen.

Die Enttäuschung schlechthin ist natürlich McLaren. Im Q2 hat man sich mit den Reifen verpokert. Button entschied selbst, wieder auf Intermediates zu wechseln und rettete sich damit noch ins Q3, aber Perez war total überfordert. Startplatz 15 ist ein toller Einstieg. Button im Q3 aber auch nur auf P10. Sorry das war nix, McLaren ist im Mittelfeld angekommen und ich bin gespannt welche Köpfe zuerst rollen. Die guten Leute verlassen alle das Team und Ron Dennis´ Arroganz, als er meinte McLaren sei größer als jeder Topfahrer, dürfte ihm bald im Hals stecken bleiben. Nun sitzt der Lewis im Silberpfeil und fährt seinem alten Team um die Ohren. Ron dürfte nicht amused sein. Ferraristo und Thoraya werden sich freuen. Und ich mich erst, in 8 Monaten ist das Forum frei von ihnen, wenn sie sich an die Wette halten.

Leicht enttäuschend fand ich auch die Leistung von Sauber. Sie sind nun doch wieder im Mittelfeld, ich hatte gehofft dass Hulk die Spitze ärgern kann. Aber man fährt auf einem Level mit Force India.

Williams floppt leider auch total. Mit seiner schlechten Fahrerpaarung und einem schwachen Auto wird man weiter zurückfallen. Der Ausstieg von Wolff beim Team tut sein übriges und wird sich auch eher negativ auswirken. Schade um dieses Traditionsteam.

Alles in allem siehts eigentlich in etwa so aus, wie man es nach den Testfahrten erwarten konnte. McLaren hätte ich aber soo schlecht nicht erwartet und Red Bull nicht ganz so überlegen.

Wird wohl ne Red Bull-Saison, Ferrari und Mercedes balgen sich dahinter um die Plätze.

formelchen hat geschrieben:

Red Bull ganz klar vorne. Ich fürchte uns steht eine ähnliche Saison bevor wie 2011 und Red Bull wird alles dominieren. Denn Fakt ist ja, dass die Bullen in Melbourne nur selten stark waren und auch letztes Jahr dort nicht gut aussahen. Wenn sie dort aber jetzt schon so stark sind, wie ist das dann erst auf ihren Paradestecken??

So weit würde ich noch nicht gehen. Du schreibst, dass Red Bull in Melbourne nur selten stark war, aber so ganz stimmt das auch nicht. Gehen wir jetzt mal die Jahre durch, seitdem Vettel bei den Bullen ist. 2009 musste man sich im Quali nur den beiden Brawn GP geschlagen geben, die bekanntlich mit dem Doppel-D ausgestattet waren. Im Rennen kollidierte Vettel dann mit Kubica (?), was ihm ein Podestplatz kostete. 2010 gabs eine Doppel-Pole und Vettel schied souverän in führend liegend mit techn. Defekt aus. 2011 erneut Pole durch Vettel und diesmal hielt auch Technik und er feierte seinen ersten Melbourne Sieg. 2012 war zu Beginn des Jahres ein reines Roulettespiel für so ziemlich alle - auch Red Bull. Das Jahr kann man also nur schwer als Indikator heranziehen. Quali lief nicht optimal, aber im Rennen dafür umso besser - P2. 2013 sehe ich da jetzt also keine so große Überraschung, dass man zumindest im Quali vorne steht - Rennen folgt erst noch.

Sicherlich ist der Auftakt erfreulicher als 2012 und die Konkurrenz muss aufholen, aber die Saison ist lang und es kann wie immer sehr viel passieren.

formelchen hat geschrieben:

Bemerkenswert auch die 4 Zehntel Vorsprung von Vettel auf Webber, das zeigt wer der Herr im Hause ist.

So deutlich wars aber gar nicht. Webber hatte in seinem 2. Run in der vorletzten Kurve einen Quersteher (ähnlich wie Vettel in Q2), was ihn sicherlich das ein oder andere Zehntel gekostet hat. Für die Pole hätte es wohl trotzdem nicht gereicht, da Vettel wohl in seinem abgebrochenen 2. Run nochmal 1-2 Zehntel hätte rausfahren können, aber es war knapper, als der eigentl. Abstand aussagt.

Rennen läuft zwar noch, aber von einer Red Bull Dominanz ist weit und breit nichts zu sehen - eher im Gegenteil. Man scheint von den TopTeams die größten Probleme mit dem Reifenverschleiß zu haben.

Sutil überrascht mich gerade am meisten, freut mich für ihn. Wo wäre wohl ein Bianchi gelandet?

Der Red Bull enttäuscht wirklich in Sachen Rennspeed. Durchaus eine Überraschung. Wobei Webber mal wieder den Start versaut hat und des Auto unwürdig irgendwo auf P7 rumeiert.

Kimi wird das Rennen jetzt wohl nach Hause fahren. Der Lotus mag im Quali schwächeln, aber im Rennen und im Umgang mit den Reifen ist er super.

Der Ferrari ist ebenfalls sehr schnell im Rennen, schneller auch als der Red Bull.

Sutil ist toll unterwegs! Super Job!

Sutil fährt klasse. Muss wohl mal wieder ein Schlag ins Gesicht für Leute wie Formelfun sein^^

Aber der Red Bull im Renntrimm

Red Bull war in Australien ja noch nie wirklich stark, ich denke das sie die Probleme schnell in den Griff bekommen. Ferrari stark, keine frage. Aber wird sich zeigen wie weit die Entwicklungen gehen in den jeweiligen Teams, und da sehe ich Red Bull nunmal im Vorteil.

Mina hat geschrieben:

Red Bull war in Australien ja noch nie wirklich stark, ich denke das sie die Probleme schnell in den Griff bekommen.

Woher habt ihr alle das Red Bull noch nie wirklich stark in Melbourne gewesen sein soll? Habe doch oben die letzten Jahre mal grob zusammengefasst und die Bilanz ist eigentl. sehr positiv.

Die Probleme wird man sicher irgendwann in den Griff bekommen, aber man hat ja letztes Jahr an Mercedes gesehen, dass gerade der Reifenverschleiß im Rennen, eine langwierige Baustelle sein kann... Ich hoffe jetzt einfach mal, dass es an den kühleren Temp. liegt - sind ja über 10 Grad kühler als am Freitag, wo man LongRuns getestet hat...

Schade für Adrian, aber trotzdem ein sehr tolles Rennen von ihm und das zeigt das er es noch drauf hat

Mina hat geschrieben:

Schade für Adrian, aber trotzdem ein sehr tolles Rennen von ihm und das zeigt das er es noch drauf hat

naja, drauf haben ist was anderes, wenn er sich so die Reifen ruiniert, daß er am Ende abgefällt ohne ende.

Kimi hats drauf, der setzt die Strategie perfekt um und macht alle nass.

Ferrari schneller als Red Bull, schade, daß Massa so lahm ist und nicht gegen Vettel ankonnte.

Webber enttäuschend, Mclaren unterirdisch, hinter beiden Force India....

Mercedes wohl doch nicht ganz vorn dabei, aber zumindest deutlich besser als Mclaren - 4. Kraft bei den Verhältnissen, wobei ich mir vorstellen könnte, daß sie mit identischer Strategie vielleicht noch etwas näher an Red Bull und Ferrari hätten ranrücken können - aber Hamilton hat Rosberg schon im 1. Rennen klar im Griff...

man stelle sich vor, wie stark Ferrari wäre mit Kimi und Alonso....

allerdings würde der wohl Terz machen, wenn man ihm die Strategie so versaut wie bei Massa - noch eine Extra Runde draußen bleiben, damit er auch ganz sicher hinter Alonso zurückfällt.....

automatix hat geschrieben:

naja, drauf haben ist was anderes, wenn er sich so die Reifen ruiniert, daß er am Ende abgefällt ohne ende.

Ein Rennen, wo jeder mit den Reifen zu kämpfen hatte, ist das schon ziemlich übertrieben. Aber da spricht wohl eher wieder die Antiphatie, als der Sachverstand...

War ein klasse Comeback-Rennen. Führungsrunden, konnte sich auf alten Reifen ziemlich lange gegen die Spitzengruppe behaupten und hat am Ende den Teamkollegen geschlagen. Hätten ihn wohl die wenigstens zugetraut. Um so schöner, dass er den Kritikern (hier im Forum eher Hatern) gezeigt hat ...

formelchen hat geschrieben:

Ausgehend von normalen Bedingungen tippe ich auf folgendes Podium:

1. Alonso
2. Raikkönen
3. Vettel

Mein Podesttipp war richtig gut, nur die Reihenfolge stimmt nicht ganz. Aber gut, lieber Kimi da oben als der spanische Stinkefutzi.



Glückwunsch Kimi!!! Nach dem mäßigen Quali ist der Sieg doch eine Überraschung. Der Lotus hat im Quali ein kleines Speedproblem, geht im Rennen aber super mit den Reifen um. Das war ja schon 2012 so. Und Kimi hat als Fahrer heute einen Bombenjob gemacht, wenn man mal schaut wo der Grosjean landete.

Ferrari heute ebenfalls saustark, nach Kimi das zweitschnellste Auto im Feld. Massa heute durchaus auf Alonso-Niveau. Leider hat man Alonso über die Strategie nach vorne gemogelt. Typisch Ferrari halt, versteckte Stallorder schon im ersten Rennen. Massa steckte nach dem zweiten Stopp dann im Verkehr fest - um gleich den Fragen vorzubeugen, warum er denn am Ende doch so weit hinter Alonso ins Ziel kam.

Red Bull heute enttäuschend. Webber hats mal wieder am Start verschenkt. Ich hoffe 2014 gibt man einem anderen Fahrer dieses Auto, denn so wie der Webber immer rumeiert kann es nicht weitergehen. Vettel heute mit Schadensbegrenzung. Aber man hat gesehen, dass das Auto im Rennen nur die 3. Kraft ist. Red Bull muss nachlegen und das werden sie auch, da bin ich sicher.

Mercedes heute doch leicht enttäuschend. Im Renntrimm ist man 4. Kraft. Es fehlte doch etwas an Speed. Aber vielleicht war es auch falsch zu versuchen, eine Zweistopp-Strategie fahren zu wollen. Das ging am Ende nicht auf. Und auch die Zuverlässigkeit stimmt noch nicht. Ein ärgerlicher Ausfall für Rosberg. Merkwürdig, wo man bei den Tests doch sehr zuverlässig war.

Stark heute auch Sutil. Leider ging die Stragie am Ende nicht ganz auf. Das Ergebnis ist trotzdem noch gut fürs Team.

Schade für Hülkenberg, dass er heute nicht starten konnte. Da war der Sauber bei den Tests das mit Abstand zuverlässigste Auto und dann passiert soein Malheur.

Achja irgendein Topteam habe ich noch nicht erwähnt. Dieses Team aus Woking. Sind die eigentlich mitgefahren?


Als Fazit bleibt für mich, dass die WM wohl zwischen Ferrari, Lotus und Red Bull ausgefahren wird. Wobei ich bezweifel, dass Lotus bei der Entwicklung mit den Bullen und Ferrari Schritt halten kann. Die Vergangenheit hat gezeigt, dass Lotus da nicht so stark ist. Letztlich ist es ja auch eine Budgetfrage.

Ein formidables Rennen von Kimi, ne echte Rennsau eben. Auch Alonso clever abgezockt und bärenstark. Bei Red Bull hat man sich das alles sicher anders vorgestellt, aber gut das erste Rennen sagt noch nicht soviel über die Kräfteverhältnisse aus. Heute wars ne Reifenlotterie welche Lotus am besten gelöst hat. Das Auto ist gut, Kimi ist sensationell, der wird wieder um die WM mitfahren. Sutil mit einem guten Rennen und einer noch gewagteren Strategie, die fast noch in die Hose gegangen wäre. Warum Massa aufgesteckt hat ist mir nicht klar, der hätte Vettel kriegen können und müssen. Hat der etwa gedacht er darf/kann vor Alonso ins Ziel kommen? Im Rennen heute hat sich wieder gezeigt welch abgezockter Hund Alonso ist, da ist der Kreiselpipo weit entfernt von. Das sollte er einsehen. Über Webber brauchen wir nicht zu reden, mir war klar das der nicht vom Start wegkommt, er stand wohl zu dicht am Seb dran.... Mercedes leicht verbessert zum Vorjahr, allerdings die Reifen waren auch hier das Thema und ganz offensichtlich konnte man den Speed nicht gehen den Lotus Ferrari und Red Bull vorlegten. McLaren schwach heute, allerdings hatte ich mir das noch schlimmer vorgestellt, die sind bald wieder vorn da bin ich sicher.
Ein Auftakt nach meinem Geschmack und mit dem von mir vorausgesagten Sieger, was will man mehr...So kanns weiter gehen.

das kräfteverhältnis war heute doch recht klar.
lotus (in verbindung mit kimi) nicht schlagbar. der fuhr ja am ende halbgas wenn man bedenkt das er 2 runden vor schluss nochmal eben eine schnellste rennrunde hinlegte.
dahinter dann ferrari und red bull, mit leichten vorteilen für die roten.
mit etwas abstand dahinter dann mercedes.

aber man muss mal abwarten. die bedingungen in australien waren schon spezielle.

Erstmal genial gemacht von Kimi. Nicht nur, dass er einfach schon mit dem Sieg einen hervorragenden Job geleistet hat, offiensichtlich hatte er ja noch reichlich Reserven. Nach dem ersten Rennen ist das natürlich noch etwas früh, aber ihn kann ich mir auch durchaus im Kampf um die WM vorstellen, Lotus wird wohl nicht mehr ganz solche Probleme mit dem Entwicklungsrückstand haben, weil sich die Teams sowieso ab ca. Mitte der Saison wohl fast ausschließlich auf 2014 konzentrieren werden.
Die Red Bulls sahen nicht so überlegen aus wie noch im Qualifying, die scheinen wohl noch etwas Probleme mit dem Reifenverschleiß zu haben, grundsätzlich sehe ich sie aber auf einem Niveau mit Ferrari und eventuell Lotus, die meiner Meinung nach etwa gleich auf sind.
Bei Ferrari freut es mich, dass Massas Stärkephase anhält, ich hatte erst befürchtet, dass das nur ein reines Aufbäumen war, um seinen Job zu behalten, aber offensichtlich geht es genau so weiter. Daher sehe ich beim bisherigen Leistungsstand auch Ferrari bei den Konstrukteuren vorne, die anderen an der Spitze haben eben einfach einen zu großen Leistungsunterschied teamintern.
Mercedes hat jetzt zwar nicht ganz die brutale Steigerung gezeigt, die man sich zumindest teamintern erhofft hatte, aber zumindest dieser freie Fall vom Ende der letzten Saison, wo man dann irgendwann auf dem Niveau von Toro Rosso war, scheint beendet zu sein. Und der Reifenverschleiß scheint auch kein so großes Problem mehr zu sein. Im Moment sind sie ja sogar vor McLaren, was aber jetzt auch mehr über McLarens Situation aussagt. Die werden wohl jetzt irgendwie mal schnell ihr Aufhängungskonzept in den Griff bekommen müssen.
Sutils Leistung muss man auch noch hervorheben, auch wenn er am Ende so abgebrochen ist. Ihm fehlt wohl einfach die Erfahrung von 2012, wo ja schon einige Piloten ihre Erlebnisse mit stark abbauenden Reifen hatten.
Ansonsten eigentlich ein verhältnismäßig ereignisarmes Rennen, es hat sich halt viel über die Strategie entschieden. Im Vergleich zu einigen vergangenen Australien-GPs muss man da aber auch mal die zivilisierte Fahrweise hervorheben. Maldonados Abflug war ja wohl der einzige gröbere Fahrfehler, solche Leute wie Perez oder Grosjean haben da schon gezeigt, dass sie mehr Übersicht über die Rennsituation gewonnen haben.
In einer Woche geht's schon weiter, mal schauen, wie sich da das Kräfteverhältnis darstellt, die Temperaturen dürften ja wohl eine ganze Ecke höher sein, da bin ich mal gespannt, ob das bei einigen zu Veränderungen an den Reifen führt.

Eben, das habe ich gemeint. Die Bedingungen waren heute so, dass das klar schnellste Auto im Feld nur auf Platz 3 ankam. Und hätte Massa in etwa den Rennspeed den Alonso gehen kann drauf, dannn wärs nur P4 geworden.

formelchen hat geschrieben:

Red Bull ganz klar vorne. Ich fürchte uns steht eine ähnliche Saison bevor wie 2011 und Red Bull wird alles dominieren.
...
Zweite Kraft ist derzeit wohl Mercedes.
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Ferrari sieht aus wie die 3. Kraft. Ich sehe sie minimal hinter Mercedes, es ist wirklich nur eine Nuance. Und welcher Ferrari steht weiter vorne? Nicht der von Alonso. Schön dass Massa seine gute Form weiter halten kann. Hoffentlich gibt ihm das Ergebnis Auftrieb, so dass er Alonso vielleicht das ganze Jahr ärgern kann.
...
Lotus leicht enttäuschend. Die sind klar die 4. Kraft. Besser als 2012 sind sie nicht, eher schlechter. Das ganze Geheimfavoriten-Blabla war doch etwas überzogen.
...
Wird wohl ne Red Bull-Saison, Ferrari und Mercedes balgen sich dahinter um die Plätze.

Da sieht man mal warum man ab und zu aufs Kaffeesatzlesen verzichten sollte...

formelchen hat geschrieben:

Ferrari heute ebenfalls saustark, nach Kimi das zweitschnellste Auto im Feld. Massa heute durchaus auf Alonso-Niveau. Leider hat man Alonso über die Strategie nach vorne gemogelt. Typisch Ferrari halt, versteckte Stallorder schon im ersten Rennen. Massa steckte nach dem zweiten Stopp dann im Verkehr fest - um gleich den Fragen vorzubeugen, warum er denn am Ende doch so weit hinter Alonso ins Ziel kam.

Typischer Formelchen-Blödsinn... Man hat probiert wie man RedBull am effektivsten schlagen kann und das ging bei Alonso auf - ob Massa das hätte so umsetzen könnten steht in den Sternen. Wenn es um einen reinen Positionswechsel gegangen wäre hätte man das schon beim ersten Stop versuchen können.
Übrigens glaub ich dass dieser vorgezogene Stop letztenendes auch rennentscheidend war - man entschied sich gegen RedBull zu fahren und Kimi außen vor zu lassen und zwang letztenendes auch Vettel diese Strategie auf - vielleicht hätte man Massa auf der 2-Stop lassen sollen.

formelchen hat geschrieben:

Stark heute auch Sutil. Leider ging die Stragie am Ende nicht ganz auf. Das Ergebnis ist trotzdem noch gut fürs Team.

Man hat wohl etwas unterschätzt wie stark der supersoft abbaut wenn man ihn neu im Rennen einsetzt und ohne anfahren sofort pushen muß - hätte man es gewußt hätte man den Stop durchaus noch nach hinten verschieben können. Aber letztenendes hat er durch die Strategie das verloren was er vorher dadurch gewonnen hat...

FlyingLap hat geschrieben:

automatix hat geschrieben:

naja, drauf haben ist was anderes, wenn er sich so die Reifen ruiniert, daß er am Ende abgefällt ohne ende.

Ein Rennen, wo jeder mit den Reifen zu kämpfen hatte, ist das schon ziemlich übertrieben. Aber da spricht wohl eher wieder die Antiphatie, als der Sachverstand...

War ein klasse Comeback-Rennen. Führungsrunden, konnte sich auf alten Reifen ziemlich lange gegen die Spitzengruppe behaupten und hat am Ende den Teamkollegen geschlagen. Hätten ihn wohl die wenigstens zugetraut. Um so schöner, dass er den Kritikern (hier im Forum eher Hatern) gezeigt hat ...

Sachverstand sagt mir, daß jemand, der am Ende über eine Minute Rückstand hat, obwohl er 20 Runden vor Schluß noch ganz vorne lag, dann hat dieser jemand einfach mit der Strategie massiv daneben gelangt und nur diese Strategie war es, die ihn nach vorne brachte. der harte Fakt bleibt, daß Sutil nichts besonders geleistet hat - am Ende 3 Sekunden vor dem Teamkollegen ist ok für sein Comebackrennen, keine Frage, aber mehr auch nicht.

man hat z.b. bei Mercedes gesehen, daß die im Endeffekt schlauer waren und Hamilton mit einen zusätzlichen Stop sicher ins Ziel und auch noch an Sutil vorbei begebracht haben.

und vielleicht wäre es schlauer gewesen, die Spitzengruppe ziehen zu lassen und die Reifen zu schonen als zu meinen, mit denen mithalten zu können - mit mehr Hirn und sinnvoller Strategie wäre P5 locker drin gewesen

Mav05 hat geschrieben:

formelchen hat geschrieben:

Red Bull ganz klar vorne. Ich fürchte uns steht eine ähnliche Saison bevor wie 2011 und Red Bull wird alles dominieren.
...
Zweite Kraft ist derzeit wohl Mercedes.
...
Ferrari sieht aus wie die 3. Kraft. Ich sehe sie minimal hinter Mercedes, es ist wirklich nur eine Nuance. Und welcher Ferrari steht weiter vorne? Nicht der von Alonso. Schön dass Massa seine gute Form weiter halten kann. Hoffentlich gibt ihm das Ergebnis Auftrieb, so dass er Alonso vielleicht das ganze Jahr ärgern kann.
...
Lotus leicht enttäuschend. Die sind klar die 4. Kraft. Besser als 2012 sind sie nicht, eher schlechter. Das ganze Geheimfavoriten-Blabla war doch etwas überzogen.
...
Wird wohl ne Red Bull-Saison, Ferrari und Mercedes balgen sich dahinter um die Plätze.

Da sieht man mal warum man ab und zu aufs Kaffeesatzlesen verzichten sollte...

formelchen hat geschrieben:

Ferrari heute ebenfalls saustark, nach Kimi das zweitschnellste Auto im Feld. Massa heute durchaus auf Alonso-Niveau. Leider hat man Alonso über die Strategie nach vorne gemogelt. Typisch Ferrari halt, versteckte Stallorder schon im ersten Rennen. Massa steckte nach dem zweiten Stopp dann im Verkehr fest - um gleich den Fragen vorzubeugen, warum er denn am Ende doch so weit hinter Alonso ins Ziel kam.

Typischer Formelchen-Blödsinn... Man hat probiert wie man RedBull am effektivsten schlagen kann und das ging bei Alonso auf - ob Massa das hätte so umsetzen könnten steht in den Sternen. Wenn es um einen reinen Positionswechsel gegangen wäre hätte man das schon beim ersten Stop versuchen können.
Übrigens glaub ich dass dieser vorgezogene Stop letztenendes auch rennentscheidend war - man entschied sich gegen RedBull zu fahren und Kimi außen vor zu lassen und zwang letztenendes auch Vettel diese Strategie auf - vielleicht hätte man Massa auf der 2-Stop lassen sollen.

formelchen hat geschrieben:

Stark heute auch Sutil. Leider ging die Stragie am Ende nicht ganz auf. Das Ergebnis ist trotzdem noch gut fürs Team.

Man hat wohl etwas unterschätzt wie stark der supersoft abbaut wenn man ihn neu im Rennen einsetzt und ohne anfahren sofort pushen muß - hätte man es gewußt hätte man den Stop durchaus noch nach hinten verschieben können. Aber letztenendes hat er durch die Strategie das verloren was er vorher dadurch gewonnen hat...

trotzdem hätte man Massa beim 2. Stopp gleich in der Runde nach Alonso reinholen müssen und den nicht erst nochmal eine Runde fahren, während Alonso und Vettel mit den neuen Reifen angasen konnten - allerdings wäre dann das Risiko gewesen, das Massa auch vor Alonso rauskommt....

aber interessanter fand ich ja, daß Alonso während der Gelbphase durch Maldonados Abflug mit offenen DRS fahren durfte.

Auch Sutil hatte mal offen, nachdem ihn Hamilton und Webber überholt hatten, als die beiden schon lange wieder weg waren - da hat wohl was nicht ganz funktioniert....

Das sehe ich auch so, P5 wäre locker drin gewesen. Das Sutil am Ende vor Di Resta ins Ziel kam hat er nicht seinen fahrerischen Fähigkeiten zu verdanken sondern dem Team das die Reihenfolge wohl nicht mehr ändern wollte. Di Resta war über 3 Sekunden schneller zum Schluss und hätte ihn locker bekommen wenn er denn gewollt/gedurft hätte.
Dennoch ein gutes Rennen von Force India. Sie sind fast auf Augenhöhe mit Mercedes und das ist schon ungewöhnlich. Mal schauen wie lange sie das durchhalten, ich denke McLaren braucht noch zwei-drei Rennen um wieder ganz vorn dabei zu sein und Mercedes wird wohl auch davonziehen. Es wäre schön wenn die beiden Teams zur Spitze dazu stoßen, das gibt wenigstens Spannung.
Für nächste Woche bin ich gespannt ob der Lotus auch bei weit höheren Temperaturen so gut geht und die Reifen so schonend behandelt. Wenn ja, dann ist Kimi ein heißer Anwärter auf den Titel.

automatix hat geschrieben:

Sachverstand sagt mir, daß jemand, der am Ende über eine Minute Rückstand hat, obwohl er 20 Runden vor Schluß noch ganz vorne lag, dann hat dieser jemand einfach mit der Strategie massiv daneben gelangt und nur diese Strategie war es, die ihn nach vorne brachte. der harte Fakt bleibt, daß Sutil nichts besonders geleistet hat - am Ende 3 Sekunden vor dem Teamkollegen ist ok für sein Comebackrennen, keine Frage, aber mehr auch nicht.

Mal davon abgesehen, dass die Strategie in erster Linie vom Team vorgegeben wird, muss der Fahrer dann eben mit den Gegenheiten klarkommen. Und wenn man mit den Primes startet, muss man zwangsläufig am Ende auf die Options wechseln. Und ich sehe in der Herangehnsweise keine wirklichen Fehler. Man wusste, dass die Options nichts taugen, von daher ging man mit den Primes ins Rennen - völlig nachvollziehbar, zumal eigentl. mit die Options mit mehr Grip am Ende des Rennens und weniger Sprit theoretisch besser halten müssten, als zu Rennbeginn. Hier kann man Sutil also nirgends groß einen Vorwurf machen.

automatix hat geschrieben:

man hat z.b. bei Mercedes gesehen, daß die im Endeffekt schlauer waren und Hamilton mit einen zusätzlichen Stop sicher ins Ziel und auch noch an Sutil vorbei begebracht haben.

Was war da schlauer? Sutil war nach dem 2. Stopp knapp vor Lewis und Webber. Mit einem weiteren Stopp hätte er die Plätze also so oder so verloren.

Und sich Mercedes als Vorbild nehmen, ist nachdem heutigen Rennen schon etwas lächerlich. Da geht man im ersten Stint volles Risiko, nur um am Ende trotzdem wieder von der Realität eingeholt zu werden. Lewis dachte ja zw. 100%ig an den Sieg.

automatix hat geschrieben:

und vielleicht wäre es schlauer gewesen, die Spitzengruppe ziehen zu lassen und die Reifen zu schonen als zu meinen, mit denen mithalten zu können - mit mehr Hirn und sinnvoller Strategie wäre P5 locker drin gewesen

Was wäre da sinnvoller gewesen? Die Spitzengruppe - angeführt von Vettel - war in dem Moment sogar langsamer als er. Sutil fuhr seine Pace und das schont die Reifen sicherlich mehr, als wenn man plötzlich den Rhythmus ändert. Dass er wegen seiner Fahrt früher als geplant an die Box kommen musste, konnte ich so zumindest nicht erkennen - eher im Gegenteil.

Aber klar, mehr Hirn soll er einsetzen^^ Da fährt der gute Sutil ein klasse Rennen nach dem Comeback und anstatt davor lobende Worte zufinden, wird lieber krampfhaft nach irgendwelchen Fehlern gesucht. So kennen wir unsere Experten hier im Forum

Funer hat geschrieben:

Das sehe ich auch so, P5 wäre locker drin gewesen. Das Sutil am Ende vor Di Resta ins Ziel kam hat er nicht seinen fahrerischen Fähigkeiten zu verdanken sondern dem Team das die Reihenfolge wohl nicht mehr ändern wollte. Di Resta war über 3 Sekunden schneller zum Schluss und hätte ihn locker bekommen wenn er denn gewollt/gedurft hätte.

Na klar, wenn die Reihenfolge dem Herren Formelfun nicht passt, gabs ne Teamorder - berechenbar wie eh und je.

fakt war, daß Sutil seinen 2. Medium Reifensatz so abgefahren hatte, daß er da schon massiv Zeit verlor und viel zu früh auf die weichen Wechseln mußte.

Daher wäre auch für Sutil eine Dreistopp Strategie die sinnvollere gewesen - Mercedes hat bei Lewis erkannt, daß er bis Rennende deutlich mehr Zeit verlieren wird, als der eine Stopp gekostet hat - das hätte Force India auch erkennen müssen und sich nicht davon blenden lassen sollen, daß Sutil grad vorne ist

automatix hat geschrieben:

fakt war, daß Sutil seinen 2. Medium Reifensatz so abgefahren hatte, daß er da schon massiv Zeit verlor und viel zu früh auf die weichen Wechseln mußte.

Daher wäre auch für Sutil eine Dreistopp Strategie die sinnvollere gewesen - Mercedes hat bei Lewis erkannt, daß er bis Rennende deutlich mehr Zeit verlieren wird, als der eine Stopp gekostet hat - das hätte Force India auch erkennen müssen und sich nicht davon blenden lassen sollen, daß Sutil grad vorne ist

Der 2. Stint hatte aber nichts mit der Führungsgruppe mehr zutun. Alonso war da eh schon durch, Vettel folgte kurz danach. Warum der 2. Satz nicht so lange hielt, kann doch zig Gründe haben - fast jeder Fahrer hatte Probleme.

Und ich würde nun nicht sagen, dass Sutil viel zu früh auf die Options wechselte. Das waren 6 Runden vor Schluss...